A A A A Автор Тема: Гибкая передача вращения от шаговика  (Прочитано 9710 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 042
  • Благодарностей: 275
    • Сообщения от ysdanko
Re: Гибкая передача вращения от шаговика
« Ответ #20 : 27 Авг 2009 [17:25:12] »
Я может не в тему, но коли зашла речь о гибких передачах?
А ремни можно использовать или у них тоже будет недостаточная точность передачи вращения. По идее ремень - однороден и должен быть лищен всех проблем червячной передачи. ???

Можно. Но только для привода промежуточного редуктора. Здесь можно посмотреть.

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,46409.0.html
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,51445.0.html

Кстати, в этих темах, интересно проследить эволюцию взглядов на этот вопрос, некоторых участников обсуждения.  8)


Оффлайн Павел Бахтинов

  • *****
  • Сообщений: 2 500
  • Благодарностей: 111
    • Сообщения от Павел Бахтинов
    • Искусство астрофотографии
Re: Гибкая передача вращения от шаговика
« Ответ #21 : 27 Авг 2009 [18:49:17] »
Можно соеденить вал шаговика и червяка жостко, а сам шмговик подвесить на относительно гибкой подвеске, она и будет отрабатвать не соосность валов.
Можно, я когда-то такое сделал на своей монтировке... Узел до сих пор работает без нареканий.

Кстати вспомнил, кажется Володя Иванов пробовал на соединение вала движка ставить просто толстостенный резиновый шланг.
Наверное, можно и шлангом, если его длина - пара сантиметров.


Вообще, добиваться абсолютной жесткости передачи вращения от шаговика смысла нет, поскольку сам ротор ШД во время работы не зафиксирован в нем жестко, а "подвешен на пружине" магнитного поля. При приложении (тормозящего) усилия к ротору, он отклоняется от номинального положения на некоторый угол, пропорциональный нагрузке. В популярных сейчас микрошаговых режимах при неверном расчете привода (или отсутствии расчета вообще ;) ) это отклонение может оказаться значительно больше номиальной величины микрошага...

Оффлайн TranceWAVEАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 257
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от TranceWAVE
Re: Гибкая передача вращения от шаговика
« Ответ #22 : 04 Сен 2009 [08:54:40] »
А как вам такой способ крепления? на валу двигателя есть шестеренка, выступающая за кончик вала на пару мм. диаметр вала около мм; на шестеренке есть фаска во внутреннем отверстии. если сделать хвост червяка конусом и упереть в это отверстие, и вокруг герметиком? примерно так:

Оффлайн SLapukhin

  • ***
  • Сообщений: 168
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от SLapukhin
Re: Гибкая передача вращения от шаговика
« Ответ #23 : 04 Сен 2009 [09:42:41] »
А как вам такой способ крепления?
Если так сможете сделать, то и сможете жесткое крепление сделать.

Оффлайн TranceWAVEАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 257
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от TranceWAVE
Re: Гибкая передача вращения от шаговика
« Ответ #24 : 04 Сен 2009 [09:54:59] »
А как вам такой способ крепления?
Если так сможете сделать, то и сможете жесткое крепление сделать.
по сути, это "почти жесткое" крепление, позволяющее отцентрировать ось червяка относительно оси движка. это то, что я могу выполнить "на коленке", не имея доступа к токарным работам. есть только самодельный фрезер; на нем я хотя бы могу червяка под конус сточить более-менее точно.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 989
  • Благодарностей: 2081
    • Сообщения от kryptonik
Re: Гибкая передача вращения от шаговика
« Ответ #25 : 04 Сен 2009 [10:05:10] »
Это называется «прилепить». Но почему не попробовать? Если нагрузка небольшая может быть и сойдет. Без хотя бы минимальной оснастки при сборке с соосностью могут быть проблемы. Ну и не герметик, а эпоксидка, и лучше паять, но это надо уметь. Если это не весь червяк, а только его хвостовик, площадь склейки можно увеличить, одев на шестерню трубку. Вот тогда может быть и герметик, получится нечто вроде резиновой муфты.
Или снять шестерню и просверлить в червяке отверстие под вал и посадить поплотнее. И еще десять вариантов.

Оффлайн TranceWAVEАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 257
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от TranceWAVE
Re: Гибкая передача вращения от шаговика
« Ответ #26 : 04 Сен 2009 [11:24:24] »
просверлить отверстие по центру червяка с нормальной точностью у меня не получится! проще конус сделать. плюс - с движка шестерню не снять, сидит очень прочно. а трубка на шестерню - хорошая мысля! :)

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 718
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: Гибкая передача вращения от шаговика
« Ответ #27 : 04 Сен 2009 [21:10:48] »
Просто факт: снять шестерню можно без съëмника просто стачив еë до толщины 0,5-0,1 мм, если она вам конечно не нужна. Только если точите на наждаке, держите за шестерню а не за движëк, а то подшипники разобъëте и/или без глаза останитесь.
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн TranceWAVEАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 257
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от TranceWAVE
Re: Гибкая передача вращения от шаговика
« Ответ #28 : 07 Сен 2009 [08:31:37] »
я уже подумывал над снятием шестеренки, но промблема в том, что если я ее сниму, придется сверлить отверстие в червяке под вал движка, а просверлить его строго по центру я ну никак не сумею. токарки нет, всяких сильфонных втулок в нашей глубинке тоже нет, так что я пока остановлюсь на своем варианте :)

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Гибкая передача вращения от шаговика
« Ответ #29 : 07 Сен 2009 [10:26:01] »
А как вам такой способ крепления?
Площадь герметика маловата, упругая деформация может быть слишком большой и червяк будет двигаться рывками. Надо бы увеличить площадь контакта...
Да, а как будет выставляться соосность в процессе приклеивания?
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн TranceWAVEАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 257
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от TranceWAVE
Re: Гибкая передача вращения от шаговика
« Ответ #30 : 07 Сен 2009 [12:54:17] »
А как вам такой способ крепления?
Площадь герметика маловата, упругая деформация может быть слишком большой и червяк будет двигаться рывками. Надо бы увеличить площадь контакта...
Да, а как будет выставляться соосность в процессе приклеивания?
Диаметр шестерни 9мм, этой площади маловато? думаю просто упереть конусообразный кончик червяка в углубление, образованное валом и шестеренкой. или этого недостаточно будет?

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Гибкая передача вращения от шаговика
« Ответ #31 : 07 Сен 2009 [13:23:33] »
Диаметр шестерни 9мм, этой площади маловато?
Если б по всей площади и слоем типа 1 мм - наверное достаточно. А если будет как на рисунке (не по всей площади и увеличение толщины слоя под 45* к перефирии), то боюсь не хватит.
Цитата
думаю просто упереть конусообразный кончик червяка в углубление, образованное валом и шестеренкой. или этого недостаточно будет?
Т.е. базирование соосности будет осуществляться по фаске в 1мм отверстии?
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн TranceWAVEАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 257
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от TranceWAVE
Re: Гибкая передача вращения от шаговика
« Ответ #32 : 07 Сен 2009 [13:39:40] »
Т.е. базирование соосности будет осуществляться по фаске в 1мм отверстии?
ага, будет  ::)
или мне лучше поставить червя на 2 подшипника, отцентрировать с осью двигателя (что-то я сомневаюсь, что у меня получиться точнее, чем по фаске), и сконтактировать червя и шестеренку через слой 1мм герметика?

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Гибкая передача вращения от шаговика
« Ответ #33 : 07 Сен 2009 [13:45:20] »
Т.е. базирование соосности будет осуществляться по фаске в 1мм отверстии?
ага, будет  ::)
Ну-ну....
Цитата
или мне лучше поставить червя на 2 подшипника, отцентрировать с осью двигателя... ... и сконтактировать червя и шестеренку через слой 1мм герметика?
Лучше.
Цитата
(что-то я сомневаюсь, что у меня получиться точнее, чем по фаске),
А вот чего у Вас точнее получится - сказать не могу...
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 989
  • Благодарностей: 2081
    • Сообщения от kryptonik
Re: Гибкая передача вращения от шаговика
« Ответ #34 : 07 Сен 2009 [16:32:40] »
На этом компьютере нет графического редактора, попробую словами. Полоска металла сгибается  в форме буквы «П», нижние части отгибаются наружу под 90 граусов. Это закрепляется на шестерне и червяке. Для Вас пойдет метал от банки из под пива (если его в вашу тайгу завозят).  ;)

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 096
  • Благодарностей: 97
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Гибкая передача вращения от шаговика
« Ответ #35 : 07 Сен 2009 [16:51:47] »
А что мешает применить жесткую муфту? Делается с одного установа на фрезерном станке сверлением сквозного отверстия диаметром оси двигателя, а затем, на нужную глубину, диаметром оси червяка.

(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн SLapukhin

  • ***
  • Сообщений: 168
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от SLapukhin
Re: Гибкая передача вращения от шаговика
« Ответ #36 : 07 Сен 2009 [17:09:10] »
А что мешает применить жесткую муфту? Делается с одного установа на фрезерном станке сверлением сквозного отверстия диаметром оси двигателя, а затем, на нужную глубину, диаметром оси червяка.



О! Просто и сердито. Это хорошее решение.

Оффлайн TranceWAVEАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 257
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от TranceWAVE
Re: Гибкая передача вращения от шаговика
« Ответ #37 : 08 Сен 2009 [08:35:21] »
А что мешает применить жесткую муфту? Делается с одного установа на фрезерном станке сверлением сквозного отверстия диаметром оси двигателя, а затем, на нужную глубину, диаметром оси червяка.



О! Просто и сердито. Это хорошее решение.
Действительно! так и сделаю... :)

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Гибкая передача вращения от шаговика
« Ответ #38 : 08 Сен 2009 [09:32:11] »
Собсвенно все эти карданы, сильфоны и прочие шланги и стали обсуждаться потому, что обычные жесткие муфты неудовлетворительно справлялись с данной функцией....
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 176
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Гибкая передача вращения от шаговика
« Ответ #39 : 08 Сен 2009 [09:36:38] »
Кто то уже отмечал что очень хорошо работают муфты изготовленные из 6мм \внутренний диаметр\ кислородного шланга. Крепить их можно или нейлоновыми ремешками-стяжками или хомутами с затяжным винтом.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.