A A A A Автор Тема: Гибкая передача вращения от шаговика  (Прочитано 9691 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TranceWAVEАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 257
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от TranceWAVE
в процессе придумывания монтировки появилась такая мысль: что если крутящий момент от шаговика передавать на червяка гибким тросом (наподобие тросика спидометра на мотоциклах)? трос, думается мне, достаточно жесткий при небольшой длине (10-15 см)...
таким образом хочу получить:
1) избежание несоосности вала движка и червяка
2) переставить движок в более удобное для меня место
что скажете? :)

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Гибкая передача вращения от шаговика
« Ответ #1 : 25 Авг 2009 [16:52:05] »
трос, думается мне, достаточно жесткий при небольшой длине (10-15 см)...
Боюсь, что недостаточно...
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 333
  • Благодарностей: 1470
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Гибкая передача вращения от шаговика
« Ответ #2 : 25 Авг 2009 [16:58:48] »
в процессе придумывания монтировки появилась такая мысль: что если крутящий момент от шаговика передавать на червяка гибким тросом (наподобие тросика спидометра на мотоциклах)? трос, думается мне, достаточно жесткий при небольшой длине (10-15 см)...
таким образом хочу получить:
1) избежание несоосности вала движка и червяка
2) переставить движок в более удобное для меня место
что скажете? :)

Ну, для этого человечество придумало массу удобных вещей, гораздо лучше тросика.
Например вот это: http://www.servotechnica.spb.ru/rw/
« Последнее редактирование: 25 Авг 2009 [17:07:21] от dvmak »
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Zakoruchkin

  • *****
  • Сообщений: 1 928
  • Благодарностей: 143
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Zakoruchkin
Re: Гибкая передача вращения от шаговика
« Ответ #3 : 25 Авг 2009 [17:09:52] »
А зачем такой длинный трос ставить ? все проблеммы несоосности решают сельфоновые муфты. Их много разных, и всяких конструкций, и все они эту  выполняют роль.
У меня на самодельной монтировке уже несколько лет стоит такая на валу шаговика.
Юрий Закорючкин.

gar298

  • Гость
Re: Гибкая передача вращения от шаговика
« Ответ #4 : 25 Авг 2009 [18:06:30] »
На форде таким образом работаеть   электро  управление креслом

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 020
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Гибкая передача вращения от шаговика
« Ответ #5 : 25 Авг 2009 [18:42:05] »
в процессе придумывания монтировки появилась такая мысль: что если крутящий момент от шаговика передавать на червяка гибким тросом (наподобие тросика спидометра на мотоциклах)? трос, думается мне, достаточно жесткий при небольшой длине (10-15 см)...
таким образом хочу получить:
1) избежание несоосности вала движка и червяка
2) переставить движок в более удобное для меня место
что скажете? :)

Здесь еще надо решить вопрос...Является ли гибкий вал "шарниром (карданом) равных угловых скоростей" и в каком диапазоне углов, между "Входом" и "Выходом" он может быть аналогом такой передачи...

При небольшом расстоянии между осями и для компенсации не соосности, лучше использовать "сильфонную муфту".

Оффлайн SLapukhin

  • ***
  • Сообщений: 168
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от SLapukhin
Re: Гибкая передача вращения от шаговика
« Ответ #6 : 25 Авг 2009 [19:39:44] »
Тросик в одну сторону имеет большую упругость, чем в другую. По крайней мере мне так показалось.
 А что стоят сильфонные муфты? что то не смог найти. ))))

Оффлайн TranceWAVEАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 257
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от TranceWAVE
Re: Гибкая передача вращения от шаговика
« Ответ #7 : 25 Авг 2009 [20:42:35] »
действительно... сидел на работе, всякие мысли в голову лезли... пришел домой, взял в руки железки и всё стало понятно :) трос недостаточно жесткий, особенно при таких длинах. разве только использовать пружинку короткую между валом двига и червяком?

Оффлайн SLapukhin

  • ***
  • Сообщений: 168
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от SLapukhin
Re: Гибкая передача вращения от шаговика
« Ответ #8 : 25 Авг 2009 [21:26:22] »
тросик. Сдается мне, что потом переделаю.
Придется переделать.
  ;D

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 892
  • Благодарностей: 2076
    • Сообщения от kryptonik
Re: Гибкая передача вращения от шаговика
« Ответ #9 : 25 Авг 2009 [22:16:54] »
Вот такой тросик пойдет без всяких вопросов. Не слишком гибкий, а на скручивание по ощущениям почти как стальной стержень.

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 312
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Re: Гибкая передача вращения от шаговика
« Ответ #10 : 26 Авг 2009 [08:03:58] »
Муфты дают жесткий момент (после выборки люфта), а любой тросик будет иметь непредсказуемый передаточный момент, обусловленный упругостью его элементов.

"...Не слишком гибкий, а на скручивание по ощущениям почти как стальной стержень."
Тактильные ощущения - ошибочны!
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн TranceWAVEАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 257
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от TranceWAVE
Re: Гибкая передача вращения от шаговика
« Ответ #11 : 26 Авг 2009 [08:26:03] »
кто б еще подсказал, где взять такую муфту / откуда выковырять (автомобильные кресла не предлагать!  ;D) ? с учетом того что в нашей тайге в магазин нечего даже время тратить наведываться... а может, карданчик? где-то валяется у меня маленький такой!

Оффлайн NASh1975

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от NASh1975
Re: Гибкая передача вращения от шаговика
« Ответ #12 : 26 Авг 2009 [09:05:04] »
В старых кинопроекторах типа КН-17 и некоторых аналогичных, стояли гибкие валы с довольно большой жёсткостью на кручение. Длина примерно  15-20см. Если применить редуктор с большим передаточным отношением, и малой нагрузкой на шаговик, то возможно такой вариант будет иметь приемлемые параметры и не слишком большой люфт в режиме простого перемещения без гидирования. (ИМХО)  ::)

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Гибкая передача вращения от шаговика
« Ответ #13 : 26 Авг 2009 [10:56:05] »
Можно посмотреть гибкие валы для ответок\шуруповертов.
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Zakoruchkin

  • *****
  • Сообщений: 1 928
  • Благодарностей: 143
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Zakoruchkin
Re: Гибкая передача вращения от шаговика
« Ответ #14 : 26 Авг 2009 [11:02:11] »
Кстати вспомнил, кажется Володя Иванов пробовал на соединение вала движка ставить просто толстостенный резиновый шланг. И кажись работал, подробностей не помню, надо самого Володю спрашивать.
Юрий Закорючкин.

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 312
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Re: Гибкая передача вращения от шаговика
« Ответ #15 : 26 Авг 2009 [12:32:06] »
Можно посмотреть гибкие валы для ответок\шуруповертов.

Карданные ( видно по конструкции)... а то ещё есть и тросиковые
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн UL8GBX

  • ***
  • Сообщений: 248
  • Благодарностей: 37
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от UL8GBX
Re: Гибкая передача вращения от шаговика
« Ответ #16 : 26 Авг 2009 [16:03:43] »
Можно соеденить вал шаговика и червяка жостко, а сам шмговик подвесить на относительно гибкой подвеске, она и будет отрабатвать не соосность валов. Накой метод шикоро применяется от соеденения энкодеров до довольно мощьнйх двигателей.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 020
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Гибкая передача вращения от шаговика
« Ответ #17 : 26 Авг 2009 [18:00:06] »
Проще отказаться от идеи располагать шаговик в «удобном» месте и продумать нормальную компоновку с минимальным числом соединений между двигателем и редуктором.

 «Бытовые» карданчики имеют очень плохое механическое исполнение (большие люфты, большое трение, сложное устройство).
 Гибкий вал имеет не равномерную передачу угловой скорости с вала двигателя на выходной  вал.

 Лучшим решением на сегодня, является сильфонная  или мембранная, муфты...
 В какой то степени их может заменить кусок вакуумного шланга (здесь уже упоминали), но для него,  все равно, надо как можно более точно выставлять соосность валов, и использовать "кусок" минимальной длины...


Оффлайн Евгений Васильевич

  • ***
  • Сообщений: 106
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Евгений Васильевич
Re: Гибкая передача вращения от шаговика
« Ответ #18 : 27 Авг 2009 [13:34:55] »
Можно соеденить вал шаговика и червяка жостко, а сам шмговик подвесить на относительно гибкой подвеске, она и будет отрабатвать не соосность валов. Накой метод шикоро применяется от соеденения энкодеров до довольно мощьнйх двигателей.
А не все ли равно, что будет давать неравномерную передачу угловой скорости, гибкий вал или гибкая подвеска шаговика? Сдается мне, что гибкая подвеска даст еще большую непредсказуемость.
8"Meade LX90 ACF, DS 102 ED, Sky Master 15x70, Nikon Monarch 8,5x56, DSI-II, Canon 7D

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 240
  • Благодарностей: 264
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Гибкая передача вращения от шаговика
« Ответ #19 : 27 Авг 2009 [13:43:03] »
Я может не в тему, но коли зашла речь о гибких передачах?
А ремни можно использовать или у них тоже будет недостаточная точность передачи вращения. По идее ремень - однороден и должен быть лищен всех проблем червячной передачи. ???
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30