A A A A Автор Тема: Угроза импакта  (Прочитано 6596 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

bob

  • Гость
Re: Угроза импакта
« Ответ #40 : 06 Авг 2009 [02:23:40] »
Вот Тут есть калькулятор по теме. Вроде бы, не второкурсниками писан.
Вроде да, но... Пример: астероид 50 метров в диаметре, плотность 3 г/см3, скорость входа 30 км/сек под углом 15°, удар в осадочные породы. Итог расчёта - взрыв на высоте 78 км и no crater is formed, although large fragments may strike the surface. Сомнительно.
Всё точно.
"Астероид 2008 TC3 был впервые обнаружен всего за 20 часов до того, как полностью испарился в атмосфере над территорией Судана 7 октября 2008 года.
Астероид 2009 DD45 был обнаружен 28 февраля 2009 года, за три дня до того, как он приблизился к Земле на минимальное расстояние, в ходе работ на оборудовании обсерватории Сайдинг-Спрингз в Австралии. Астероид максимально сблизился с Землёй 2 марта 2009 года в 13:44 по Гринвичу. Его можно было видеть невооруженным глазом в небе над южной частью Тихого океана. Размеры оценивались в 27-50 метров. Расстояние до Земли – 70 тыс. км. Приблизительный характер приводимых здесь цифр связан с тем, что диаметр астероидов вычисляется на основании их среднего альбедо. Так как астрономы точно не знают, какое количество света отражает поверхность 2009 DD45, они исходят из средних значений. Скорость движения, относительно Земли составляла 20 км/с. При столкновении энергия взрыва равнялась бы 1 мегатонне в тротиловом эквиваленте. Однако астероид имел мало шансов долететь до поверхности. Скорее всего, столкновение завершилось бы высотным взрывом."
Объект, диаметром до 50м, не может долететь до Земли, в принципе. Он сгорает полностью. Собственно, граница между "астероидом", "болидом" и "метеором" выбрана не наобум. 50 метров диаметра - это рубеж полной недосягаемости поверхности Земли. Всё, что меньше - сгорает. Истинный "астероид" - это только то, от чего до Земли долетит хоть полкирпича, при столкновении.
Я всё-таки продолжаю подозревать, судя по половине ответов, что статью почти никто не читал, за редкими исключениями. Только пролистали. Вот ув. taurus прочёл - это видно.
« Последнее редактирование: 06 Авг 2009 [03:07:12] от bob »

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Угроза импакта
« Ответ #41 : 06 Авг 2009 [13:22:24] »
 Ну, друзья! Основной вопрос в том - насколько интенсивно надо заниматься развитием науки и технологии для поиска и возможности отодвинуть астероиды, почти любого размера (от Цереры не увернешься :)).
  Надо и срочно, хотя бы под этим соусом, для развития астрономии, космонавтики и вообще для искоренения любых напастей ожидающих цивилизацию

Оффлайн fan2fan

  • ***
  • Сообщений: 180
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от fan2fan
Re: Угроза импакта
« Ответ #42 : 06 Авг 2009 [19:26:30] »
сходная тема на НК, но с обратным знаком (что падение комет весьма вероятно)
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9869&highlight=
Между прочим, в теме упомянуты возможные 20-ти км. кратеры в историческое время (последний - середина XV в. н.э., все подводные, естественно - иначе были бы давно известны)
SkyWatcher 1145 EQ1
Galileo 10-60x60

bob

  • Гость
Re: Угроза импакта
« Ответ #43 : 06 Авг 2009 [22:58:53] »
bob, слабая аргументация, просто постулируешь 50 м как порог. 2008 TC3 был метровым, а 2009 DD45 пролетел мимо. Вводные в примере выше не с потолка - это практический пример столетней давности. Я и так пожалел модель, завысив диаметр и плотность; при кометной плотности breakup выдаётся на высоте около 90 км. Реальный был ниже десяти.
Не я постулирую как порог, а авторы международной шкалы. На тему, что считать "астероидом", а что - нет. Ну никто не читает исходный текст...

bob

  • Гость
Re: Угроза импакта
« Ответ #44 : 06 Авг 2009 [23:00:53] »
  Надо и срочно, хотя бы под этим соусом, для развития астрономии, космонавтики и вообще для искоренения любых напастей ожидающих цивилизацию
Все напасти искоренять вредно.

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 366
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Забелин Илья
Re: Угроза импакта
« Ответ #45 : 06 Авг 2009 [23:07:27] »
 Да, для начала нам пришлось бы искоренить себя самих...

          С уважением Илья
In My Humble Opinion

bob

  • Гость
Re: Угроза импакта
« Ответ #46 : 06 Авг 2009 [23:13:55] »
Это, само собой... Короче: сейчас "астероидом" считается только то, что может долететь до поверхности Земли. Если Вы видите камушек, падающий в Ваш огород, знайте, что это - фрагмент астероида. То есть - метеорит. Метеор - это то, что чиркает в небе каждую ночь, полностью сгорая в верхних слоях атмосферы, в десятках км от поверхности. Болид - это большой красивый метеор. Если же что-то долетело - это был, по классификации - астероид. К примеру, Сихотэ-Алиньский "метеорит", дождь из расплавленного железа - это был результат падения железного астероида. Довольно большого.
« Последнее редактирование: 06 Авг 2009 [23:16:38] от bob »

bob

  • Гость
Re: Угроза импакта
« Ответ #47 : 06 Авг 2009 [23:18:31] »
Читаем ещё раз. "Собственно, граница между "астероидом", "болидом" и "метеором" выбрана не наобум." Между первым и двумя другими из этих понятий нет границы. Есть граница между терминами "астероид" и "метеороид" (где он в статье?) - на 50 метрах у специалистов по NEO либо на 10 метрах по мнению RAS, смотря что брать за критерий.
Опять читаем не статью, а лишь ответы по ней. Тогда читай выше.

P.S. Как же всем хочется наличия "угрозы", и чтобы славное NASA, на глазах всего мира, героически с ней боролось в хорошей видеозаписи... :)
« Последнее редактирование: 06 Авг 2009 [23:21:13] от bob »

bob

  • Гость
Re: Угроза импакта
« Ответ #48 : 06 Авг 2009 [23:31:09] »
Ну никто не желает знать, что "астероидная опасность" - это точно такой-же бред, как "Нибиру", "Немезида". Но, в отличие от этих клинических форм бреда - "освящённый", под который можно легально выбить деньги на мониторинг неба из Конгресса. :)

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 366
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Забелин Илья
Re: Угроза импакта
« Ответ #49 : 06 Авг 2009 [23:36:21] »
 По поводу поселков.
 Уважаемый Гармиш не понял твоей правомерной позиции.
   Ущерб будет нанесен Земле или людям? Ты имел в виду ущерб Земле, что более правильно с астрономической точки зрения.
  Люди на Земле появились не так давно, а метеориты целуют Землю с ее рождения.

   С уважением Илья
In My Humble Opinion

bob

  • Гость
Re: Угроза импакта
« Ответ #50 : 06 Авг 2009 [23:38:22] »
По поводу поселков.
 Уважаемый Гармиш не понял твоей правомерной позиции.
   Ущерб будет нанесен Земле или людям? Ты имел в виду ущерб Земле, что более правильно с астрономической точки зрения.
  Люди на Земле появились не так давно, а метеориты целуют Землю с ее рождения.

   С уважением Илья
Илья, серьёзно они "целовали" Землю очень-очень давно, в незапамятные времена. близкие к эпохе гигантских столкновений и катастрофической бомбардировки. Сейчас - исчезающе редко. Людям ущерб иногда наносится. Например, на одном латиноамериканском параде одного из марширующих убило-таки метеоритом. Но даже от молний в тот год погибло в тысячи раз больше, не говоря об автокатастрофах.
« Последнее редактирование: 06 Авг 2009 [23:40:23] от bob »

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 083
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Угроза импакта
« Ответ #51 : 06 Авг 2009 [23:54:15] »
Cудя по всему, из Японии эти деньги сейчас вымываются гораздо успешнее, нежели из Штатов. Штаты тоже моют не у себя, а в Стране восходящего солнца.

bob

  • Гость
Re: Угроза импакта
« Ответ #52 : 06 Авг 2009 [23:57:20] »
Извиняюсь, пропустил кавычки, отделяющие цитату от твоих же комментов :-[. В наказание перечитал статью, стараясь не замечать обрамление из прайсов...
Отдельная благодарность от благодарного автора. :) Я бы сам ниасилил.
« Последнее редактирование: 06 Авг 2009 [23:58:51] от bob »

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 483
  • Благодарностей: 1382
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Re: Угроза импакта
« Ответ #53 : 09 Авг 2009 [16:46:19] »
Извиняюсь, пропустил кавычки, отделяющие цитату от твоих же комментов :-[. В наказание перечитал статью, стараясь не замечать обрамление из прайсов...
Отдельная благодарность от благодарного автора. :) Я бы сам ниасилил.
Неужели так мешают. ;D Без них только [----] с копипастом на народе ру. ;D
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

bob

  • Гость
Re: Угроза импакта
« Ответ #54 : 09 Авг 2009 [17:09:27] »
Неужели так мешают. ;D Без них только [----] с копипастом на народе ру. ;D
:) Цена данному "копипасту" - десяток лет внимательной работы. Причём. не всегда касающейся именно астероидов и комет. :)
« Последнее редактирование: 09 Авг 2009 [17:11:29] от bob »

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 483
  • Благодарностей: 1382
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Re: Угроза импакта
« Ответ #55 : 09 Авг 2009 [17:22:55] »
Неужели так мешают. ;D Без них только [----] с копипастом на народе ру. ;D
:) Цена данному "копипасту" - десяток лет внимательной работы. Причём. не всегда касающейся именно астероидов и комет. :)
Наверно не поняли о чем я. Копипаст, перепечатка с других сайтов и скан книг и журналов. Т.е. сайт из тыренных статей на бесплатном хостинге. Я наверно не правильно в цитату взял, это ответ на цитату Виктора Воропаева.

Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

bob

  • Гость
Re: Угроза импакта
« Ответ #56 : 09 Авг 2009 [17:29:34] »
Наверно не поняли о чем я. Копипаст, перепечатка с других сайтов и скан книг и журналов. Т.е. сайт из тыренных статей на бесплатном хостинге. Я наверно не правильно в цитату взял, это ответ на цитату Виктора Воропаева.
Почему-же? Всё верно. Компиляция - она и есть компиляция. И в Африке - тоже. Но ничего стыренного нет. Всё обозначено и точно. :)

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 483
  • Благодарностей: 1382
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Re: Угроза импакта
« Ответ #57 : 09 Авг 2009 [17:36:27] »
Я на это -
Цитата
...стараясь не замечать обрамление из прайсов...

А так согласен, не даром же есть список литературы и т.д..
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

bob

  • Гость
Re: Угроза импакта
« Ответ #58 : 09 Авг 2009 [18:17:34] »
А так согласен, не даром же есть список литературы и т.д..
Литература - это так, для традиции. Список сайтов - вот это - то, что реально надо. :)

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 483
  • Благодарностей: 1382
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Re: Угроза импакта
« Ответ #59 : 09 Авг 2009 [23:06:35] »
Неужели так мешают. Без них только [----] с копипастом на народе ру.

 Раздражают, как и любая навязчивая реклама.
Это не навязчивая, навязчивая когда в разрыв текста, а не по краям, а это заметная, иначе работать не будет.
Извините за оффтоп.
« Последнее редактирование: 09 Авг 2009 [23:09:53] от Vitaliy »
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio