Две сестры: Астрология и Астрономия

[Александр Хороших]

- Моё лично отношение к астрологии РЕЗКО НЕГАТИВНОЕ это лженаука и к тому-же крайне наглая и пользующаяся доверием многих полуграмотных лохов.
Не, не многих. Я думаю, людям нужна точность предсказаний, астрология обеспечить их не может. Следовательно, когда-нибудь да откажутся...

[квадрат]

Дорогой нет я не предлагаю закрыть всех астрологов а всяческих хиромантов,уфологов и бабок целительнец оставить,я предлагаю всех представителей анти и лже наук РАЗОБЛАЧАТЬ БЕЗ ВСЯКОЙ ЖАЛОСТИ И ПОЩАДЫ,а в отношении целителей из-за которых многие больные люди обращаются за врачебной помощью слишком поздно возбуждать уголовные дела.Дорогой фаворит видите-ли подавляющее большинство пиплов крайне легко поддаются внушению,внушить им можно всё,что угодно,а лохотронщики вроде астрологов этим великолепно пользуются так,что если и откажутся то оооооочччееенннььь нескоро.К тому-же невидеть всё ухудшающийся уровень образования народа и то,что различные лженауки способствуют этой дибилизации может только слепой.Да кстати религия тоже весьма сильно способствует дибилизации народа.

[Net]

Да кстати религия тоже весьма сильно способствует дибилизации народа.

Тут не соглашусь, хотя сам атеист. Без религии человечество истребило бы друг друга уже давно. Вот вопрос только в том, что и религий множество, и из-за этого уже истребляем. Ислам - более жестокая религия, христианство - расслабляет человека, заставляет его верить в помощь высших сил. От этого много людей слабы духом.

p.s. Впрочем, обсуждение религии, по-моему уже запретили

[Александр Хороших]

- Тут не соглашусь, хотя сам атеист. Без религии человечество истребило бы друг друга уже давно. Вот вопрос только в том, что и религий множество, и из-за этого уже истребляем. Ислам - более жестокая религия, христианство - расслабляет человека, заставляет его верить в помощь высших сил. От этого много людей слабы духом.
Тоже атеист. И не согласен с Вами. Часто человеку необходимо принимать жестокие решения. Другое дело, что религия даёт объяснение ВСЕМ вещам. И люди верят.

[Net]

Другое дело, что религия даёт объяснение ВСЕМ вещам. И люди верят.

На то она и религия такая, чтобы ей все вериили, считали, что она все-все-все обьясняет. Если что необьяснимое, обьясняют чудом божьим. И пускай. Для человека главное - вера. Без веры становишься как-будто пустым внутри, вроде идешь к цели, тут пришел к ней и пустота, не знаешь что дальше делать...

Астрология же пытается всеми спамерскими способами и манерами вдолбить человеку, что звезды, только звезды и ничего кроме звезд (ну не звезды, а звезды, планеты и иже с ними) влияют на нашу жизнь. А люди в это верят. Чуть ли не до того, что сядь они дома и молятся, чтобы та планета пошла именно туда, куда им нужно для коммерческого успеха/еще чего либо 

[квадрат]

Дорогой нет насчёт того,что истребило-бы не факт к тому-же религию очень хорошо заменяет мощная идеология кстати институт идеологии предпочтителен ещё и тем,что не вводит в систему мышления лишний элемент под названием бог который по мысли верунов лично казнит и милует,а также следит за поведением каждого фермиона и бозона во вселенной.К тому-же современному человеку НЕДОПУСТИМО верить в бред написанный древними шизофрениками для древних, безграмотных,тупых лохов.Фаворит полностью согласен с тобой наибольший вред религии в том,что она представляет вселенную  статичной в то время как вселенная динамична и скорее всего бифуркационно-катастрофична и кстати в повседневной жизни  объяснение для любого явления(разумеется неправильное)которое даёт религия попросту отучает людей думать и в итоге люди превращаются в быдлоидов.

[Net]

Ну идеологию строить нужно очень долго. Религия же уже сколько... Когда еще начали богам жертвы приносить, когда еще Христос человечеству проповедовал... А сколько лет Будде?
Религию полностью вычеркнуть не получится.. Это один из китов, на которых стоит человеческая жизнь и цивилизованное общество.
Говорю еще раз, я атеист

[квадрат]

Дорогой нет вы не правы НЕ ПУСКАЙ религия это невероятно мощный тормоз прогресса и плевать,что каким-то тупым лохам она облегчает жизнь,тяжело жить пусть кончают с собой или становяться алкоголиками или наркоманами или садяться на антидепрессанты ихняя проблема от этого религия не становиться приемлемым элементом системы.Более того религия делает людей по сути ШИЗОФРЕНИКАМИ именно так РЕЛИГИЯ ЭТО РАЗНОВИДНОСТЬ ШИЗОФРЕНИИ.Кстати её функцию объединяющего элемента с лёгкостью берёт на себя ИДЕОЛОГИЯ и к тому-же идеология намного прогрессивнее,идеологию вообще можно заточить именно под прогресс.

[квадрат]

Дорогой нет в современном обществе с современными сми построить новую прогрессивную идеологию можно легко и быстро.Насчёт того,что религии существовали ещё в незапамятные времена это вообще не аргумент ибо каннибализм существовал ещё намного раньше и,что давайте каннибализм легализуем по этому поводу?Насчёт того,что вычеркнуть из общественной жизни не получиться это несерьёзно вспомните ссср или посмотрите на теперешний китай или северную корею или кубу так,что вычеркнуть можно и очень легко а с нынешними сми промыть мозги быдлоидам очень просто.

[Net]

В принципе, Вы много правильного сказали про религию, но искоренять ее не стоит. А если и искоренять, то не иначе чем сталинскими методами. "Да? Свободен! Нет? Расстрелять!?"
Общество в Советском Союзе, все же, было немного "роботизированное", все слушались, и все боялись кого-то свыше из правительства. Народ был запуган.

p.s. злостный оффтоп

[квадрат]

Дорогой нет вы,что всерьёз верите в этот бред либерастов про запуганное общество в ссср,лично я родился и первые 17 лет прожил в ссср и не заметил там никакой запуганности и потом общаясь с очень многими пожилыми и старыми людьми тоже не слышал от них про особую запуганность даже во времена сталина,кстати вы уверены,что при сталине репрессированных было так много как нам парят либерасты?И ещё вы уверены,что все репрессированные были невиновны и ещё вы уверены,что без репрессий не погибло-бы ещё больше и главное сталин принял страну лежащей в руинах,безграмотной и с сохой,а сдал с мощнейщей промышленностью,самой грамотной в мире и с ядерной бомбой,а это дорогого стоит и эти невероятные свершения за какие-то несчастные 29 лет,уверяю вас нет когда нынешние либерасты побудут у власти 29 лет то разрушено будет АБСОЛЮТНО ВСЁ.А насчёт того,что религию можно искоренить только сталинскими методами,ещё раз говорю,что при нынешних гипертрофированно-развитых сми и при крайне большой внушаемости рядового быдлоида ему можно внушить любые убеждения тоесть никакое насилие непонадобиться.

[Александр Хороших]

- Для человека главное - вера. Без веры становишься как-будто пустым внутри, вроде идешь к цели, тут пришел к ней и пустота, не знаешь что дальше делать...
Вы ж говорили атеист! Не знаю... Я стараюсь ставить такие цели, чтобы были, во-первых, осуществимы на грани возможного (типа первое место на олимпиаде, не спортивной, конечно). Как правило, не достигаешь . Но если достигаешь (и такое бывает!) появляются новые перспективы - новый виток развития.
- Дорогой нет вы,что всерьёз верите в этот бред либерастов про запуганное общество в ссср,лично я родился и первые 17 лет прожил в ссср и не заметил там никакой запуганности
Так вы в сталинское время не жили. Чтобы восполнить это почитайте Солженицина, поймёте.

[квадрат]

Насчёт того,чтобы ставить себе предельные цели согласен,сам так и делаю.Насчёт того,что не жил во времена сталина то могу сказать следующее я не жил а вот мои покойные бабушки и покойный дед жили и никаких особых ужасов не рассказывали как я их не пытал,а вот насчёт солженицына тут всё совсем не просто и я думаю,что то,что гутарит данный чел надо делить на сто ибо это был ярый антисоветчик да ещё и ксенофоб с религиозным уклоном.Кстати закрыли его за то,что сей индивидуум находясь на передовой тяжелейшей войны которую вёл ссср распространял панические измышления о том,что немцы слишком сильны и неплохо-бы здаться так,что с этим челом не всё так просто.И кстати никто не попытался оспорить тот тезис,что вполне возможно число жертв репрессий сильно преувеличино.И кстати никто ничего не сказал о том,что сталин принял страну лежащей в руинах,неграмотной и с сохой,а сдал с мощнейшей промышленностью,самой грамотной в мире и с ядерной бомбой а это как вы понимаете дорогого стоит.Если я оскорбил тебя своими выводами то извиняюсь я просто анализирую события.

[Александр Хороших]

-Кстати закрыли его за то,что сей индивидуум находясь на передовой тяжелейшей войны которую вёл ссср распространял панические измышления о том,что немцы слишком сильны и неплохо-бы здаться так,что с этим челом не всё так просто.
Чего не знаю, того не знаю... Хотя если скажу на уроке ваши слова о том, кем он был (ярый антисоветчик да ещё и ксенофоб с религиозным уклоном), меня из школы точно выгонят

[taurus]

Помню-помню эту пропаганду КГБ! В отличие от многих - и застал, и жил в этом, и прекрасно помню, память не отшибло. Солженицын - предатель родины, Сахаров - женат на бывшей проститутке, да еще и еврейке, собирается бежать в Израиль, зато дон Рэба как всегда на высоте! Сам в газетенках читал. Знатные писатели в ГКБ сидели, мостры пера, титаны духа! Фантазией превосходили Дали и Гойа. Сон разума, так сказать.

Бдите!

[Александр Хороших]

- Помню-помню эту пропаганду КГБ!
Вот и свобода слова СССР! Лучше уж сейчас. В наши дни можешь в ответ что-то сказать, а тогда бы за колючую проволоку, или - "бушлат деревянный".

[Critic]

Конечно, оффтоп в политику. Ну, я ещё застал сталинское время и даже видел Сталина на трибуне на Красной площади во время парада. Для простых людей особого ужаса не было. Нужно было добросовестно работать, о чём сейчас многие забыли напрочь. Страну тогда держали крепко. И мысли не было, что кто-то развалит страну, кто-то может отвалиться, да ещё тянуть в НАТО или вроде того. Знали бы тогда - расстреляли бы "аффтарафф" ещё до рождения.
Возвращаясь к любимой нашей астрономии. Тогда поощрялось знание. Образование было доступно всем. Государственной задачей считалось выработка трезвого научного мировоззрения, не затуманенного догмами. Правда, были перегибы. Насчёт того же расширения Вселенной (или генетики с кибернетикой). Но Планетарий в Москве построили в самое трудное время, в 1929 г. И работал ... до начала "реформ". Теперь прихватизировали, модернизируют, и что там будет дальше, непонятно, скорее всего, что-то типа дорогущего ночного клуба под звёздным небом. А может, по той же астрологии будут лекции читать. Раньше всех школьников пропускали через Планетарий. Преподавали науку, а не мракобесие. Теперь этого нет. О чём говорить, если астрономия в школе почти полностью отменена, а многие студенты-физики не знают разницы между звездой и планетой. А народ в большинстве не отличает астрономию от астрологии. Выгодно, прежде всего, тем же астрологам, которые пользуются неосведомлённостью людей и под видом "современной науки" впаривают свою чушь.
К счастью, не всё безнадёжно. Работает кружок в МГДДЮТ (https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,6365.msg327912.html#msg327912) и планетарий в КЦ ВС РФ (быв. ЦДСА) http://www.planetarium-cc.ru/themes.html. Астрономия выживет!

[квадрат]

Браво критик,брависсимо сам хотел сказать многое из того,что вы сказали да мракобесие и диотизм идут полным ходом,недоумки и регрессоры наступают и насчёт того,что не всё так безнадёжно я бы небыл столь оптимистичным,всё очень плохо и выберемся из этого состояния или нет незнаю.Фаворит послушайте человека который в отличии от тебя и меня застал это время,а насчёт того,что выгонят из школы не выгонят максимум накричат.

[Pluto]

Оффтопик и политические беседы прекращаем.

[Михаил Никитин]

цитата: квадрат "К тому-же современному человеку НЕДОПУСТИМО верить в бред написанный древними шизофрениками для древних, безграмотных,тупых лохов"

цитата: квадрат "НЕ ПУСКАЙ религия это невероятно мощный тормоз прогресса и плевать,что каким-то тупым лохам она облегчает жизнь,тяжело жить пусть кончают с собой или становяться алкоголиками или наркоманами или садяться на антидепрессанты ихняя проблема от этого религия не становиться приемлемым элементом системы.Более того религия делает людей по сути ШИЗОФРЕНИКАМИ именно так РЕЛИГИЯ ЭТО РАЗНОВИДНОСТЬ ШИЗОФРЕНИИ"

цитата: Правила Астрофорума

"На Форуме запрещено:
3.1.
а) оскорблять чужое достоинство;
б) сеять и проявлять ... межрелигиозную рознь;
г) употреблять ненормативную лексику;"


На Форуме есть и верующие участники, и Вы, Квадрат, оскорбляете их достоинство. Атеизм тоже есть разновидность религии, так как вы ВЕРИТЕ, что Бога нет. А мы ВЕРИМ в обратное.

Кстати, каким образом, по Вашему мнению, религия тормозит прогресс, если она рассматривает духовный мир, материальный полностью оставляя науке? 

"Кстати её функцию объединяющего элемента с лёгкостью берёт на себя ИДЕОЛОГИЯ и к тому-же идеология намного прогрессивнее,идеологию вообще можно заточить именно под прогресс."

Ага, в Германии в 1933 году именно это и сделали. Для прогресса тысячелетнего рейха... А как Вам такой факт, что во время блокады Ленинграда Сталин приказал поднять икону Богоматери в воздух на самолете и три раза облететь вокруг города? Ему не нужна была идеология, ему нужна была победа. А после войны ослабил давление государства на Русскую Православную Церковь - состоялись выборы Патриарха и были вновь открыты семинарии.

Хотя это все оффтопик...

А по существу темы, к астрологии отношусь отрицательно, так как с позиций христианства астрология - большой грех.