A A A A Автор Тема: Телескоп и камера для детального наблюдения Луны  (Прочитано 8553 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

художник с детства

Приветствую всех любителей астрономов. Давно интересуюсь тайнами вселенной, вот решил попробовать себя в астрономической фотографии. Подскажите пожалуйста, для детального наблюдения Луны, какой, по вашему мнению, нужен телескоп и какая камера? Любоваться всю жизнь кратерами размером с Москву мне бы не хотелось, меня прежде всего интересует детальное наблюдение лунных объектов размером в несколько метров. Такое возможно при нынешней технологии? Как я понял, для получения максимального зума, видеокадры нужно склеивать компьютерной программой. Компьютер у меня есть. Место наблюдения: планирую пока балкон. Цена: не важно, главное результат.
« Последнее редактирование: 25 Июнь 2009 [02:23:39] от художник с детства »

Оффлайн Zikbol

  • *****
  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Цена: не важно
Говорят, через пять лет HST будут снимать с эксплуатации, можете подсуетиться и ухватить раритетный телескопчик. Там и зеркало большое-чистое, и камера что надо.
Останеться только полноапертурный фильтр прикупить для съемки Луны, иначе матрицы пожжет.
К тому же через переходник можно любую цифрозеркалку навесить, даже Мамию!!!

Не так давно, товарисчь подсуетился и оттяпал великолепную обсерваторию МИР (Микрокосмической Исследовательской Работы ), по комнатам пылесосиком прошелся, выкинул мусор под ноги в Тихий океан, терь отдыхает там, детишек возит, а об этом никто и знать не знает. 8)

Вобщем дерзайте! ;)
Если разработать тех задание по вашим исходникам, то новый девайс в раз десять дороже обойдется, чем б/у.
« Последнее редактирование: 25 Июнь 2009 [02:24:38] от Zikbol »
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+

художник с детства

Привет Zikbol, сперва не понял, что вы мне посоветовали преобрести, начал искать в интернете буквы HST и наткнулся на старенький орбитальный телескоп Хаббл:




Zikbol, шутки я люблю, особенно вот такие:




Сфотографировано с земли, при помощи обычного телескопа и камеры. (не важно кем)
« Последнее редактирование: 27 Июнь 2009 [16:14:42] от Алексей Прудников »

Оффлайн Zikbol

  • *****
  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Zikbol, шутки я люблю...
Разве я шутил ???
Если и можно что либо метровое (скорее десятиметровое) получить на Луне, то только с Хаббла.
И зря вы брезгаете сэкондхэндом (в кризис это незазорно), старичек HST, ещё может работать и работать. Вон БТА постарше будет, ниче, не выкидывают.
А этот слить хотят по одной простой причине - эксплуатация дорогая, им лучше деньгу на новый (пусть поменьше, но НОВЫЙ!!!) потратить, запендюрить его на 1000км вверх, и пусть там болтается до конца вселенной смерти. Ни эксплуатационных расходов, ни гемороя на голову.

Вобщем я вам наводку дал, а вы уж сами решейте. ;)
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+

художник с детства

Согласен с вами, Хаббл, также как и обычные земные телескопы, управляются с земли, но я всё же хочу начать с обычного телескопа. Нынче появились телескопы с 600х кратным увеличением, HD-камеры, компьютеры, электронные программы, поэтому я хотел бы попробовать начать заниматься астрофотографией с этого. Подскажите, что преобрести? ::) Или вы думаете, что с нынешней техникой воробья на Луне не увидеть? Мне самому интересно, возможно увидеть, или не возможно. Хотелось бы услышать совет от профессионалов. 8) Десяти метровые фотографии я уже видел, на них мало чего разглядишь, а Луна полна тайн...
« Последнее редактирование: 25 Июнь 2009 [04:08:31] от художник с детства »

Оффлайн walery

  • *****
  • Сообщений: 2 855
  • Благодарностей: 440
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Прочитайте книжку, хотя бы одну, по оптике или астрофото, научно- популярную, где есть такие понятия как разрешающая способность, дифракция, атмосферная турбуленция. Потом выводы сделаете сами...

Оффлайн AlexFromTamala

  • *****
  • Сообщений: 1 396
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от AlexFromTamala

Если и можно что либо метровое (скорее десятиметровое) получить на Луне, то только с Хаббла.

Даже и не десятиметровое, а двухсотметровое. А топикстартеру книжки бы сначала почитать. Несколькометровое на Луне ни в один телескоп не увидишь.
Железо:
(кликните для показа/скрытия)

художник с детства

Посмотрел ещё раз новинки телескопов, понравился полностью компьютеризованный телескоп на вилочной монтировке с постоянным током по обеим осям, без всяких грузиков, винтиков и других лишних вещей: http://www.celestron.ru/telescopes/cpc/info.shtml?cpc1100gpsxlt



Диаметр объектива:  280 мм
Макс. полезное увеличение: 660x
Вес: 38,1 кг
   
Пойдёт. На балкон поместится.
Теперь осталось самое главное: выбор камеры и программа обработки снимков. Эти два пункта играют главную роль в увеличении объектов в сотни и тысячи раз. Профессионалы, если таковые есть на форуме, какую камеру и прогу посоветуете?

Оффлайн Freddykrug

  • *****
  • Сообщений: 15 663
  • Благодарностей: 412
  • Мечта: остров посреди океана, 300 ночей, > 500 мм.
    • Сообщения от Freddykrug
Офф-топ. Не знал, что художники так хорошо зарабатывают  :)
Sky-Watcher Dob 8", Celestron Omni XLT 120, БЦП 20х60,  forum.boinc.ru

Оффлайн Omeg@

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Omeg@
Т адаптер, кольцо и CANON 5D mark II тока боди.

Celestron AstroMaster 70 AZ, Celestron C-8 Advanced GT

Оффлайн AgPeHaJIuH

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 548
  • Благодарностей: 148
  • Астрочайник
    • Сообщения от AgPeHaJIuH
Т адаптер, кольцо и CANON 5D mark II тока боди.
лучше наверное все таки Canon EOS-1Ds Mark III Body, второй уже староват.
хотя если деньги безграничны то можно и Sinar 33Mpx
« Последнее редактирование: 25 Июнь 2009 [10:46:31] от AgPeHaJIuH »
Dob 12" ultra heavy Feanor-Kaminsky 5elements split pipe+SW 80/350, ПНВ Ворон-3 [gen II], Celestron SkyMaster 15x70, Алькор
... И все-таки она рулит!
В чем сила, брат? Сила в апертуре.
Не откладывай на завтра то, что можешь посмотреть сегодня.
Лучше один раз увидеть, чем 100 раз обсудить.
Ногами на Земле, глазами в небесах, мыслями в других вселенных

художник с детства

AgPeHaJIuH, миллион двести? ;D Забавно... но не потяну. Хотя если спросить по знакомству, то может и достанут. Я ещё видел камеру с матрицей 50 мегапикселей, тоже хороший аппарат, но мало кому доступный. Интересно, какое качество выдают эти матрицы при подключении к телескопу??  

Omeg@, CANON 5D mark II хороший фотоаппарат, матрица большая, свыше 20 мегапикселей, мало шумная, смотрел множество фотографий и HD-видеороликов, на разных сайтах, был поражён качеству. На мой взгляд это реальный фотоаппарат, съёмка на века. Кто не видел, можете глянуть маленький видеоролик: http://www.usa.canon.com/dlc/controller?act=GetArticleAct&articleID=2326
Omeg@, будьте добры, расскажите поподробнее о T-адаптаре и кольце, где можно достать, как они выглядят, как подъсоединяются. Простите, немного не понимаю сокращённые слова, что значит "боди"?

Также хотелось бы услышать мнение астрономов о новых телескопных камерах, матрицей не ниже 4 мегапикселя, как они снимают? Хорошо или хуже зеркальных фотоаппаратов? Что на ваш взгляд лучше?

Программисты-компьютерщики-ламеры, какую прогу для обработки роликов посоветуете?
« Последнее редактирование: 25 Июнь 2009 [11:19:03] от художник с детства »

Оффлайн AgPeHaJIuH

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 548
  • Благодарностей: 148
  • Астрочайник
    • Сообщения от AgPeHaJIuH
AgPeHaJIuH, миллион двести? ;D Забавно... но не потяну. Хотя если спросить по знакомству, то может и достанут. Я ещё видел камеру с матрицей 50 мегапикселей, тоже хороший аппарат, но мало кому доступный. Интересно, какое качество выдают эти матрицы при подключении к телескопу?? 
я предполагаю, что среди астрономов-любителей мало кто располагает такими средствами. посмотреть конечно было бы действительно инетресно!
Dob 12" ultra heavy Feanor-Kaminsky 5elements split pipe+SW 80/350, ПНВ Ворон-3 [gen II], Celestron SkyMaster 15x70, Алькор
... И все-таки она рулит!
В чем сила, брат? Сила в апертуре.
Не откладывай на завтра то, что можешь посмотреть сегодня.
Лучше один раз увидеть, чем 100 раз обсудить.
Ногами на Земле, глазами в небесах, мыслями в других вселенных

художник с детства

Ну на "прокат" любую дорогую вещь достать можно, не проблема, просто не представляю тонкостей, как всё это подсоединяется, новичок в этом деле. Надеюсь без скотча и без канифоли?  :)

Оффлайн Omeg@

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Omeg@
лучше наверное все таки Canon EOS-1Ds Mark III Body[/url]
[/quote]

Тогда уже Mark IV подождать месяцок. Уже выходит, просто смысла нет переплачивать, там все таки заточен для студийное фото.

По Т адаптеру, можно купить линзу барлоу с Т адаптером, можно отдельно.
http://www.celestron.ru/accessories/lenses/barlow/info.shtml?t2

а кольцо к этому адаптеру идёт согласно марки Фотоаппарата
http://www.celestron.ru/accessories/photo/ring/info.shtml?canon-eos

Боди - это значит без объектива. тока тело фотика. Продаются еще Киты, т.е. с объективом,  но вам для астрофото он ни к чему. Объективом у вас телескоп будет.

Мегапиксели это фуфло. Они нужны для масштабной печати - к примеру для фото на рекламные щиты. Для зеркалки достаточно и  9 мегапикселей - что равнозначно 35мм пленке.

Тут главное высокое качество обработки изображения и RAW. Это формат в котором записывает этот фотик - уже готов для Фотошопа - возможности по обработке без потерь света/тени.
« Последнее редактирование: 25 Июнь 2009 [11:42:31] от Omeg@ »
Celestron AstroMaster 70 AZ, Celestron C-8 Advanced GT

Оффлайн SAE

  • *****
  • Сообщений: 645
  • Благодарностей: 58
  • Я тоже видел звезды
    • DeepSkyHosting: id1591
    • Сообщения от SAE
на вилочной монтировке с постоянным током по обеим осям,

 ::)
Теоретически не хотите подготовиться?

Или полистать тему https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,8654.msg970258.html#msg970258
посмотрите кто чем снимает, многие вопросы отпадут.
DS 102/700 ED Triplet, AZ-EQ6, QHY9M, QHY5LIIM, QHYCFW2-S, LRGB 36

художник с детства

SAE, да, уже просматривал, народ снимает всем вподряд, DVD-камерами, цыфромыльницами, вэб-камерами, астрономическими камерами, зеркальными фотоаппаратами. А на ваш взгляд, что лучше? Почти 90% снимков сделаны в кошмарном качестве.

Omeg@, Сelestron молодцы! 8) Всё заранее предусмотрели, и кольца, и линзы для Canon-а. :) Благодарю за подсказу, теперь понятно, как всё подъсоединяется. А снимки размером с рекламный щит это хорошо, меня в первую очередь интересуют мелкие детали Луны, а не общий вид.  ;)
« Последнее редактирование: 25 Июнь 2009 [12:39:36] от художник с детства »

Онлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 181
  • Благодарностей: 791
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Самые лучшие детали на Луне получаются переделанными вебкамерами или охранными камерами. Специальные астрономические камеры довольно дорогие. Я например себе не могу такую позволить. Зеркалка подойдёт лишь для одиночного кадра Луны. Детализация достигается сложением многих кадров. В самых новых зеркалках иногда присутствует режим видеосъёмки. Больше всего зеркалку используют для длительных выдержек по слабосветящимся объектам. Например туманностям. А аксессуары для астросъёмки не только Сelestron делает .
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Zikbol

  • *****
  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Ей народ, ну купите Хаббла, мне ж позарез нужно его продать до конца года, иначе премии тю-тю.
Могу скидочку сделать ;)
Если кто хочет с балкона наблюдать, могу сделать бесплатную доставку и вмонтирование в основу балкона (в пределах возможности системы)
Да, я знаю про атмосферные турбуленции, и при наземном базировании многое в картинке потеряется, но зато автономное питание, беспроводная связь с компьютером.
Никаких программ для обработки не надо, просто создаете тему на этом форуме:
"Обработай мои астрофото с Хаббла" и размещаете там исходники, а потом забираете готовинькое.
...
Ну ладно, ещё крышечку на объектив подарю, с надписью ZENIT :D

Посмотрел ещё раз новинки телескопов, понравился полностью компьютеризованный телескоп на вилочной монтировке с постоянным током по обеим осям, без всяких грузиков, винтиков и других лишних вещей: http://www.celestron.ru/telescopes/cpc/info.shtml?cpc1100gpsxlt
Диаметр объектива:  280 мм
Макс. полезное увеличение: 660x
Вес: 38,1 кг
Ну зачем вам это китайское гуано, я ж всё буржуйское предлагаю Made in USA!!!
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+

Оффлайн SAE

  • *****
  • Сообщений: 645
  • Благодарностей: 58
  • Я тоже видел звезды
    • DeepSkyHosting: id1591
    • Сообщения от SAE
Тогда вот Вам ссылка http://lpod.wikispaces.com/June+6,+2009. Под снимком перечислено оборудование и софт. Авторы появляются на форуме их спросите что к чему.
DS 102/700 ED Triplet, AZ-EQ6, QHY9M, QHY5LIIM, QHYCFW2-S, LRGB 36

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 232
  • Благодарностей: 1247
    • Сообщения от Дядя Лёша
Посмотрел ещё раз новинки телескопов, понравился полностью компьютеризованный телескоп на вилочной монтировке с постоянным током по обеим осям, без всяких грузиков, винтиков и других лишних вещей: http://www.celestron.ru/telescopes/cpc/info.shtml?cpc1100gpsxlt    
Пойдёт. На балкон поместится.
Возможно и поместится. Да и лунную детальку протяжённостью в километр, Вы пожадуй в него увидите. :)
Цитата
Теперь осталось самое главное: выбор камеры и программа обработки снимков. Эти два пункта играют главную роль в увеличении объектов в сотни и тысячи раз.
Вы так считаете? Мне почему-то всегда казалось, что "главную роль в увеличении объектов" тем более в "сотни и тясячи раз" играет  телескоп. :)
Цитата
Профессионалы, если таковые есть на форуме, какую камеру и прогу посоветуете?
Подозреваю, что подобных профессионалов на Форуме нет. ;)



художник с детства

Здравствуйте Алексей Прудников, рад, что вы обратили внимание на столь интересную тему. Деталька протяжённостью в километр это хорошо, но согласитесь, эта деталька будет выглядеть маленькой из-за нашего ограниченного восприятия глаза. Вы со мной согласны? Поэтому для того, чтобы эту детальку разглядеть поближе, астрономы и присоединяют различные цифровые камеры, с последующей обработкой снимков в компьютерной программе, в результате чего получаются большие картины. В связи с этим у меня возникает вопрос, у телескопа имеется 660х кратное увеличение, мы к нему присоединяем мощную зеркально цифровую камеру, к примеру того самого Кэнона Марка Второго, делаем ряд снимков в полную матрицу (20 мегапикселей), обрабатываем снимки компьютерной программой, доводим картину до ума, и в результате что мы увидим? Километровую точку? Или километровую точку размером с экран?
Вот такой вопрос.
А то, что здесь нет профессионалов, это потому, что им лень регистрироваться, вот увидят они чёткие фотографии большого размера, тогда сразу зарегистрируются, а пока им не хочется общаться с маленькими мутными фотографиями. Пройдёт немного времени и на форуме обязательно появится профи.  ;)



P.S. На мой "юный" взгляд, многие астрономы-любители (включая модераторов) не поверят своим глазам, если увидят километровый лунный объект размером с экран, т.к. на их взгляд такое просто невозможно сделать при нынешней технологии, поэтому тот снимок либо удалят, либо скажут "снимок был сделан с орбитального телескопа". Вот покажите к примеру эту обычную фотографию: https://astronomy.ru/forum/radikal/s56/i152/0906/96/c6082a4933f5.jpg человеку с улицы и он вам сразу ответит, что снимок был сделан из космоса, а не с балкона. Думаю, проблема только в этом, Алексей Прудников, а не в телескопах. Большинство людей все в работе, в делах, детей ростят, за футболом следят,  поэтому им некогда интересоваться (следить) за мегапикселями, телескопами, компьютерами, а кто интересуется (следит), тот имеет на своём рабочем столе прекрасные шедевры, гораздо большего размера и качества, чем это: https://astronomy.ru/forum/radikal/s56/i152/0906/96/c6082a4933f5.jpg
Начинающим любителям астрономам также не помешало бы попробовать подъсоеднить свой компьютер (или ноутбук) к большому ЖК-телевизору, к примеру 42 или 50 дюймов, качество и размер фотографий увеличится ещё в несколько раз. Сам давно пользуюсь, поэтому советую.
Вообще, на мой "юный" взгляд, сейчас не выгодно летать к Луне на ракетах. Дешевле купить мощный телескоп с мощным фотоаппаратом. Ну а если на это нет денег, или жаба душит, то ничем помочь не могу. Можно конечно купить Форд Фокус и всю жизнь колесить по земле, а можно за те же деньги купить мощный телескоп с мощным фотоаппаратом и изколесить Луну вдоль и поперёк. Каждый живёт своей головой, тут даже обижаться не на кого.
« Последнее редактирование: 26 Июнь 2009 [08:26:09] от художник с детства »

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 232
  • Благодарностей: 1247
    • Сообщения от Дядя Лёша
Здравствуйте Алексей Прудников, рад, что вы обратили внимание на столь интересую тему. Деталька протяжённостью в километр это хорошо, но согласитесь, эта деталька будет выглядеть маленькой из-за нашего ограниченного восприятия глаза. Вы со мой согласны?
Отчасти.
Цитата
Поэтому для того, чтобы эту километровую детальку разглядеть поближе, астрономы и присоединяют различные цифровые камеры, с последующей обработкой снимков в компьютерной программе, в результате чего получаются большие картинки. В связи с этим у меня возникает вопрос, у телескопа имеется 660х кратное увеличение, мы к нему присоединяем мощную зеркально цифровую камеру, к примеру того самого Кэнона Марка Второго, делаем ряд снимков в полную матрицу (20 мегапикселей), обрабатываем снимки компьютерной программой, доводим картину до ума, и в результате что мы увидим? Километровую точку? Или километровую точку размером с экран?
Километровую точку размером с экран, с разрешением сопоставимым с разрешением телескопа-приёмника, если, конечно, позволит атмосфера. :)
Цитата
Покажите к примеру эту простенькую фотку: https://astronomy.ru/forum/radikal/s56/i152/0906/96/c6082a4933f5.jpg человеку с улицы и он вам сразу скажет, что снимок был сделан из космоса, а не с балкона. Думаю, проблема только в этом, Алексей Прудников, а не в телескопах.
Я имею некоторое представление какие картины небесных тел можно получить с балкона. Если следовать Вашей логике, уважаемый Художник, то для получения картин с высоким разрешением телескопы вообще не нужны и вместо Хаббла, Пионеров, Викингов и т.д. вполне было бы достаточно "закинуть" в космос десятка два "Кэнонов Марка Второго". :)
Цитата
Большинство людей в работе, в делах, с детьми "возятся", поэтому им некогда интересоваться мегапикселями, телескопами, компьютерами, а кто интересуется, тот имеет на своём рабочем столе прекрасные шедевры, гораздо большего размера и качества, чем это: https://astronomy.ru/forum/radikal/s56/i152/0906/96/c6082a4933f5.jpg
Несчастные люди! :) Кстати, голубчик, на Форуме принято при публикации чужих фотографий указывать их автора и очень желательно аппаратуру и условия съёмки. Публикации без казания автора являются нарушением правил Форума!
Цитата
Кстати, многим начинающим любителям астрономам не помешало бы попробовать подъсоеднить компьютер (или ноутбук) к большому ЖК-телевизору, к примеру 42 или 50 дюйма, качество и размер фотографий увеличивается ещё в несколько раз. ;)
Думаю, что некоторым начинающим ЛА "не помешало бы попробовать", перед публикацией своих идей, хотя бы ознакомиться с азами теории телескопических наблюдений https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,25342.0.html





Оффлайн SAE

  • *****
  • Сообщений: 645
  • Благодарностей: 58
  • Я тоже видел звезды
    • DeepSkyHosting: id1591
    • Сообщения от SAE
Дешевле купить мощный телескоп с мощным фотоаппаратом.

Посоветуйте модель телескопа и фотоаппарата, которые обладают подобной "мощностью". Кстати всегда интересовало, что такое мощность телескопа? И в чем она измеряется?
DS 102/700 ED Triplet, AZ-EQ6, QHY9M, QHY5LIIM, QHYCFW2-S, LRGB 36

художник с детства

Алексей, я ж не виноват, что большинство людей не видели Луну в деталях. Каждый живёт своей головой. Каждый интересуется тем, что ему интересно. Я видел Марс в деталях и что дальше? Вы посоветуете мне выбросить в окно все мои знания и начать изучать школьный учебник заново? :) Так что ли? :) Хорошо что не посоветовали купить 120 мм трубу, уже радует. А ведь на этом форуме полно новичков-астрономов, которые покупают такие трубы, присоединяют к ним обычные камеры, а потом разочаровываются качеству своих снимков. Вот пусть те люди и читают разные книги с правилами, а мне возвращаться назад нет смысла, я с юных лет интересуюсь космосом и успел многое повидать. Очень многое.
Алексей, если вам что-то не понравилось в моих ответах, то скажите прямо. Мы ж все из одной деревни, также как Ельцин с Гагариным, каждый добивается того, к чему стремился всю жизнь. Я изучаю не только планеты нашей солнечной системы, но и другие миры. Если я зарегистрировался не на том форуме, то скажите прямо «мне тут не место». Я правильно понял ваш намёк? Или не правильно? ;)

SAE, в каждом телескопе стоит максимально полезное увеличение, к примеру в вышеупомянутом телескопе стоит цифра 660х. Это значит, что увеличение в данном телескопе не может быть больше 660. Конечно можно присоединить дополнительные линзы и сделать увеличение 1000 крат, но изображение станет мутным. Если вас не интересует мутное изображенея в объективе телескопа, то обращайте внимание на цифры максимально полезного увеличения.

Жаль, что на этом форуме нет профи, хотелось пообщаться. :-\ Ладно, зайду чуть позже. Удачи и до новых встреч! :)


P.S. Вышеупомянутые снимки были сделаны этим человеком: http://objectstyle.org/astronominsk/  ;)
« Последнее редактирование: 26 Июнь 2009 [09:33:29] от художник с детства »

Оффлайн SAE

  • *****
  • Сообщений: 645
  • Благодарностей: 58
  • Я тоже видел звезды
    • DeepSkyHosting: id1591
    • Сообщения от SAE
Причем здесь увеличение, Вы же фотографировать собрались?
DS 102/700 ED Triplet, AZ-EQ6, QHY9M, QHY5LIIM, QHYCFW2-S, LRGB 36

художник с детства

Конечно фотографировать, мощным дорогим фотоаппаратом, с последующей обраткой снимков в компьютерной программе, как это делает Юрий Горячко. А что ещё делать? Что вы мне посоветуете? Школьные шутки я люблю, мне тут телескоп Хаббл посоветовали купить. А вы что посоветуете SAE? :)
« Последнее редактирование: 26 Июнь 2009 [09:39:54] от художник с детства »

Оффлайн SAE

  • *****
  • Сообщений: 645
  • Благодарностей: 58
  • Я тоже видел звезды
    • DeepSkyHosting: id1591
    • Сообщения от SAE
Конечно фотографировать, мощным дорогим фотоаппаратом, с последующей обраткой снимков в компьютерной программе, как это делает Юрий Горячко. А что ещё делать? Что вы мне посоветуете? Школьные шутки я люблю, мне тут телескоп Хаббл посоветовали купить. А вы что посоветуете SAE? :)


Все советы уже даны. Вы видели оборудование Юрия Горячко? Попробуйте на подобном, если получится выйти на его уровень и от Ваших снимков все ахнут, то будете думать о замене оборудования. Не надо шагать через две ступеньки.
DS 102/700 ED Triplet, AZ-EQ6, QHY9M, QHY5LIIM, QHYCFW2-S, LRGB 36

Оффлайн kost973

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 6 437
  • Благодарностей: 135
  • готов ответить на все вопросы кармалюбителей лично
    • Skype - kost973
    • Сообщения от kost973
    • kost973
вам вроде с первых постов намекнули быть поосторожнее с киданием фраз и почитать для начала...вы продолжаете...в таком случае и отношение к вам такое же :)

зы. а зачем вам фотографии,может дальше продолжать рисовать будете? 8)
зыы.и вас тут никто не держит...и вам никто и ничем не обязаны

Оффлайн Omeg@

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Omeg@
Я думаю надо дискуссию прекратить, а Художнику просто купить аппаратуру, снять луну, и выложить сюда, тем самым доказав или не доказав свои доводы.

+ для всех это будет интересно, возможно даже сломаете стереотипы, если они реально имеют место быть  ;D
Celestron AstroMaster 70 AZ, Celestron C-8 Advanced GT

Оффлайн kost973

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 6 437
  • Благодарностей: 135
  • готов ответить на все вопросы кармалюбителей лично
    • Skype - kost973
    • Сообщения от kost973
    • kost973
а дискуссий в таких темах никаких нет ;D
в такие темы постоялый народ заходит поржать во время рабочего дня :)
а клоуны заводят такие темы для того чтобы просто язык почесать

Оффлайн ZamaZzZka

  • *****
  • Сообщений: 5 554
  • Благодарностей: 266
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka
Может глумиться кто?

660х зависят не только от телескопа, а в первую очередь от атмосферы и места наблюдения.
Про маленькие мутные фотографии конечно мега..

Думаю, проблема только в этом, Алексей Прудников, а не в телескопах. Большинство людей все в работе, в делах, детей ростят, за футболом следят,  поэтому им некогда интересоваться (следить) за мегапикселями, телескопами, компьютерами, а кто интересуется (следит), тот имеет на своём рабочем столе прекрасные шедевры, гораздо большего размера и качества, чем это: https://astronomy.ru/forum/radikal/s56/i152/0906/96/c6082a4933f5.jpg
Вы наверно имеете в виду себя? Покажите нам эти шедевры.

Начинающим любителям астрономам также не помешало бы попробовать подъсоеднить свой компьютер (или ноутбук) к большому ЖК-телевизору, к примеру 42 или 50 дюймов, качество и размер фотографий увеличится ещё в несколько раз. Сам давно пользуюсь, поэтому советую.
Серьезно? Не знала, что качество фотографий зависит от дюймов телевизора :)
« Последнее редактирование: 26 Июнь 2009 [11:25:35] от ZamaZzZka »
SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 5 669
  • Благодарностей: 163
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Сообщения от Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Насчет подсоединения 5Д2 к С11 тут конечно пошутили.  ;D

Не будет нормально рисовать С11 на такой матрице.

Нужен телескоп более высокого класса (большой АПО от 150-200мм).

Оффлайн Dobermann

  • *****
  • Сообщений: 2 225
  • Благодарностей: 79
  • Михаил
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Dobermann
    • Астрономинск
Какие замечательные личности регистрируются на Астрофоруме! Топикстартер уже успел продемонстрировать полное нежелание что-либо самостоятельно изучать и полное неуважение к чужому опыту, граничащее с элементарным хамством в переписке с Юрой - так что только тайна личной переписки спасает его от прилюдного позора. Посему, друзья, не советую Вам тратить время на этого типа - все ваши советы ему до барабана :).
Автору темы - будьте добры, приводите ссылки на источники тех изображений, которые Вы используете в своих постах.
А проще говоря - какого хрена Вы даете ссылки на наши фотографии с удаленной информацией об авторах и условиях съемки и оборудовании, залитые Вами на радикал.ру?

« Последнее редактирование: 26 Июнь 2009 [13:10:12] от Dobermann »
We sail through endless skies
stars shine like eyes...
_____________________________
http://www.astronominsk.org/

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 430
  • Благодарностей: 418
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Ну зачем же вы так о новом, очень интересном человеке, Художнике?  :-\
Это же особый склад ума, особое умение пользоваться фотографической и телевизионной техникой (с диагональю от 42-50", что не всем доступно, но многие из зависти подвергают сомнению эффективность больших телевизоров для лунной съёмки с субметровым разрешением!)
Возможно, такие люди освободят нас от пут диффракции и атмосферной турбуленции (а вернее от косности мышления наших местных псевдоспециалистов!), тем более что разрешение современных Марков уже более 20Мпикс!

художник с детства

В общем, долго присматривался, читал советы разных астрономов, решил остановиться на телескопе Celestron CPC 1100 GPS XLT  и фотоаппарате Canon EOS 5D Mark II Body:





Получилось около 300 000 рублей.
Что скажите? Хорошая техника? Или слабенькая? Стометровые объекты на Луне можно будет рассмотреть? Километровые вроде должны появиться, так сказал Алексей Прудников.
Dobermann, снимки Юрия Горячко хорошие. Любому студенту понятно, что при использовании более мощного телескопа и более мощной камеры можно достичь большего результата. (вверх на две ступеньки) Или сразу на три, смотря какой телескоп и камеру использовать.
Opossum, благодарю за поддержку, телевизор 42” действительно подключён к компьютеру, снимки кажутся как живые. Краски и размеры выше любого монитора в несколько раз. Осталось попробовать подсоединить Кэнона Марка Второго к Селестрону. Вообще, первоначально я был настроен на разумное сотрудничество, но полистав форумы, увидел много отсталых умов. Закостенелость  - это тихий ужас, скажу вам по секрету, порой даже встречаются такие, которые не знают что такое HD. Вот от таких людей точно нужно держаться подальше, колхоз ещё тот, огреют лопатой, мало не покажется.
« Последнее редактирование: 26 Июнь 2009 [12:57:18] от художник с детства »

Онлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 181
  • Благодарностей: 791
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Осталось купить обсерваторию где нибуть в горах Кавказа. И можно добиться километровых деталей. Как раз один пиксель будет равен одному километру. Могу только представить как этот пиксель будет смотреться на 42"  :) А вообще лучше вот такой  http://shop.astronomy.ru/detail/733.html  Можно даже кольца у Нептуна разглядеть . А это поинтересней Луны будет. Камеру что нибудь из этих http://www.qhyccd.com/QHY16.html
« Последнее редактирование: 26 Июнь 2009 [13:16:00] от megavoltt71 »
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн ZamaZzZka

  • *****
  • Сообщений: 5 554
  • Благодарностей: 266
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka
Да куда уж этой деревне до таких знаний, как подключение 45-50" панели для улучшения качества фото.
SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/

Оффлайн SAE

  • *****
  • Сообщений: 645
  • Благодарностей: 58
  • Я тоже видел звезды
    • DeepSkyHosting: id1591
    • Сообщения от SAE

Что скажите? Хорошая техника? Или слабенькая?


Не Ваше это занятие, лучше купите краски и холст и рисуйте всем на радость. А если деньги руки жгут отдайте их в детдом, пользы будет больше.
DS 102/700 ED Triplet, AZ-EQ6, QHY9M, QHY5LIIM, QHYCFW2-S, LRGB 36

Оффлайн Dobermann

  • *****
  • Сообщений: 2 225
  • Благодарностей: 79
  • Михаил
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Dobermann
    • Астрономинск
We sail through endless skies
stars shine like eyes...
_____________________________
http://www.astronominsk.org/

Оффлайн DeepPurple

  • *****
  • Сообщений: 2 149
  • Благодарностей: 6
    • Skype - deeppurple379
    • Сообщения от DeepPurple
Вообще, первоначально я был настроен на разумное сотрудничество, но полистав форумы, увидел много отсталых умов. Закостенелость  - это тихий ужас, скажу вам по секрету, порой даже встречаются такие, которые не знают что такое HD. Вот от таких людей точно нужно держаться подальше, колхоз ещё тот, огреют лопатой, мало не покажется.

Уважаемый Художник!
Скажу без ложной скромности, что не отношусь к отсталым умам,
поэтому сразу распознал в Вас неординарную личность,
незашоренную различными догмами теории и практики астрофотосъемки.

Одобряю Ваш выбор оборудования и выражаю твердую убежденность,
что с его помощью Вы в ближайшем будущем "утрете носы"
закостенелым аматэрам, бурно заполонившим этот форум.

С нетерпением жду результатов
и поддержу Ваше требование сатасфакции
ко всем, облыжно обвинившим Вас в дилетантизме и прожектерстве.

Только не скованный аксиомами ум способен на существенный прорыв!

Творческих успехов! :)

P.S. Я даже знаю, что такое HDR (Вы меня поймете 8)...)
Иногда величина звезд зависит и от должности...

DeepSky 80x600; Celestron C4-R 102mm; Альтер 603 MAKSUTOV 152mm; DeepSky DT990X152; ТАЛ-200К; Yukon 6-100x100 zoom
HEQ-5 SynScan; EQ-3-2 с приводами; SKY-WATCHER multi function
Canon EOS 400D; DBK 21AU04.AS; VAC-135

Оффлайн Omeg@

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Omeg@
Точно, это они из зависти, что у человека есть 300 000  ;D
Celestron AstroMaster 70 AZ, Celestron C-8 Advanced GT

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 5 669
  • Благодарностей: 163
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Сообщения от Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Остается пожелать удачи. Надеюсь, скоро поразите отсталые умы своими мегафотографиями.  ;) ;D

художник с детства

Max_canaryskies, постараюсь! ;)

DeepPurple, спасибо! :) И вам тоже удачи! Увидимся чуть позже! Фотографии обязательно покажу! 8)

Спасибо всем за советы, в частности спасибо Omeg@! :) Хорошо, что на свете есть такие люди! :)

Всем ни пуха! :)

Убежал...

А вообще лучше вот такой http://shop.astronomy.ru/detail/733.html  Можно даже кольца у Нептуна разглядеть . А это поинтересней Луны будет. Камеру что нибудь из этих http://www.qhyccd.com/QHY16.html
Хорошая техника! 8) И стоит в два раза дороже. На балконе точне не поместиться. :) С вашего позволения, я лучше сперва начну с Луны, а потом перейду на Нептун, Старун и остальные планеты. Благодарю за хороший совет! 8) Удачи! :)
« Последнее редактирование: 26 Июнь 2009 [13:58:32] от художник с детства »

Оффлайн DeepPurple

  • *****
  • Сообщений: 2 149
  • Благодарностей: 6
    • Skype - deeppurple379
    • Сообщения от DeepPurple
Технока отличная, но одного элемента в сетапе явно не хватает.

 ;D
Иногда величина звезд зависит и от должности...

DeepSky 80x600; Celestron C4-R 102mm; Альтер 603 MAKSUTOV 152mm; DeepSky DT990X152; ТАЛ-200К; Yukon 6-100x100 zoom
HEQ-5 SynScan; EQ-3-2 с приводами; SKY-WATCHER multi function
Canon EOS 400D; DBK 21AU04.AS; VAC-135

Онлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 181
  • Благодарностей: 791
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Max_canaryskies, постараюсь! ;)

DeepPurple, спасибо! :) И вам тоже удачи! Увидимся чуть позже! Фотографии обязательно покажу! 8)

Спасибо всем за советы, в частности спасибо Omeg@! :) Хорошо, что на свете есть такие люди! :)

Всем ни пуха! :)

Убежал...

А вообще лучше вот такой http://shop.astronomy.ru/detail/733.html  Можно даже кольца у Нептуна разглядеть . А это поинтересней Луны будет. Камеру что нибудь из этих http://www.qhyccd.com/QHY16.html
Хорошая техника! 8) И стоит в два раза дороже. На балконе точне не поместиться. :) С вашего позволения, я лучше сперва начну с Луны, а потом перейду на Нептун, Старун и остальные планеты. Благодарю за хороший совет! 8) Удачи! :)
А дело не в деньгах а в творческом подходе. И про обсерваторию я не шучу. С балкона стопудово ничего не получится. А Вы спросите у Max_canaryskies. Он как раз мастер по куполам для мини обсерваторий.  :)
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Omeg@

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Omeg@
Кстати согласен 100%. К "бриллианту" и оправа нужна подходящая. А значит без обсерватории не обойтись.
С балкона с такой техникой разве что структуру обоев у соседа напротив разглядывать  ;D (шутка).
Celestron AstroMaster 70 AZ, Celestron C-8 Advanced GT

Оффлайн DeepPurple

  • *****
  • Сообщений: 2 149
  • Благодарностей: 6
    • Skype - deeppurple379
    • Сообщения от DeepPurple
Да уж - у Max_canaryskies вещь ::)
Если бы в прошлом году свою будку не построил,
замахнулся бы на нее.

Так что, Художник, рекомендую прислушаться к мнению коллег.
Иногда величина звезд зависит и от должности...

DeepSky 80x600; Celestron C4-R 102mm; Альтер 603 MAKSUTOV 152mm; DeepSky DT990X152; ТАЛ-200К; Yukon 6-100x100 zoom
HEQ-5 SynScan; EQ-3-2 с приводами; SKY-WATCHER multi function
Canon EOS 400D; DBK 21AU04.AS; VAC-135

Оффлайн Zikbol

  • *****
  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
...для получения картин с высоким разрешением телескопы вообще не нужны и вместо Хаббла, Пионеров, Викингов и т.д. вполне было бы достаточно "закинуть" в космос десятка два "Кэнонов Марка Второго". :)
Я тут представил на минутку картину  ::) Алексей это же великолепная идея для рекламы!!! :)

Уважаемый Художник, я так понял что вы живете севернее 28-й паралели и обсерваторию на Тенерифе строить не собираетесь. Тогда мое предложение не для вас :( извините за беспокойство.
Прийдется разочаровать правообладателей (хотя им очень надоел этот фикс-фокус за двадцать лет), они тоже хотят поставить 100'000х увеличение и наблюдать метровые детали на Луне.
Надеюсь идея Алексея им понравится. :)
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 265
  • Благодарностей: 900
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Художник, пожалуйста, покажите хоть одну свою картину, хоть одним глазком. Можно на почту,  адрес дам.  Сам немного занимаюсь.

 Понял  - ваше  , то что в подписи. ?   Мрачно,  но видимо покупают.   ???
« Последнее редактирование: 26 Июнь 2009 [22:13:57] от oleg oleg »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн VJiK

  • *****
  • Сообщений: 794
  • Благодарностей: 12
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от VJiK
Отличная темка-поржал вволю... ;D
Редко, но встречаю по жизни таких людей...
Обычно в ответ на их идеи просто верчу пальцем у виска...
--------------------------------------------------------
SW2001PEQ5, Canon1000D, Samsung S850, Unibrain Fire-i™
--------------------------------------------------------
http://astrobrest.belastro.net