A A A A Автор Тема: Как фотографировать с ручным гидированием?  (Прочитано 3104 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dima.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 906
  • Благодарностей: 74
    • Skype - dmitry_motin_murmansk
    • Сообщения от Dima.
Как оределить с какой частатой вращения крутить телескоп шоб следить за суточным движением неба?
Вроде так. :P
« Последнее редактирование: 24 Июн 2009 [19:10:20] от Pluto »
Refractor D70 F700 f10
Зенит Е (2-е штуки) (индустар 3,5/50  мир-1ш 2,8/37  Юпитер-37  зенитар-М 1,9/50&16/2.8 )
Бинокль 8х30
canon 5D
Canon EF 28-135
МТО-11СА
EQ-2 с мотором =)

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 736
  • Благодарностей: 1134
    • Сообщения от Pluto
Один оборот в сутки :P

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
"мозгами пораскинуть слегка надо бы" ....

Приблизительно 1 оборот в сутки. :-) а точнее: 23 часа 56 минут и 4 секунды.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Dima.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 906
  • Благодарностей: 74
    • Skype - dmitry_motin_murmansk
    • Сообщения от Dima.
"мозгами пораскинуть слегка надо бы" ....

Приблизительно 1 оборот в сутки. :-) а точнее: 23 часа 56 минут и 4 секунды.
пардон :-)
я не так выразился. Я хотел сказать, вот я чето фоткаю какой нибуть там обьект и мне надо крутить телескоп шоб ниче не смазалось, кручу я его неханизмом тонких движений. Скажем за 1 оборот "ручки" телескоп перемещается на 2-3 мм
мне надо узнать сколько мне надо сделать оборотов "ручки" чтоб скоп за эту минуту повернулся на столько на сколько сместятся звезды.
Вроди так.
Refractor D70 F700 f10
Зенит Е (2-е штуки) (индустар 3,5/50  мир-1ш 2,8/37  Юпитер-37  зенитар-М 1,9/50&16/2.8 )
Бинокль 8х30
canon 5D
Canon EF 28-135
МТО-11СА
EQ-2 с мотором =)

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 736
  • Благодарностей: 1134
    • Сообщения от Pluto
Надо поставить на ту же монтировку второй телескоп-гид, окуляр с перекрестием и контролировать визуально точность ведения..

Телескоп смещается не на мм, а на углы.. Не забудьте правильно выставить полярную ось. А еще лучше почитать книгу Сикорука "Любительская астрофотография" и материалы форума..
« Последнее редактирование: 24 Июн 2009 [19:04:23] от Pluto »

Оффлайн NKV

  • *****
  • Сообщений: 5 073
  • Благодарностей: 105
  • Nikolay Volkov
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от NKV
Я хотел сказать, вот я чето фоткаю какой нибуть там обьект и мне надо крутить телескоп шоб ниче не смазалось, кручу я его неханизмом тонких движений. Скажем за 1 оборот "ручки" телескоп перемещается на 2-3 мм
мне надо узнать сколько мне надо сделать оборотов "ручки" чтоб скоп за эту минуту повернулся на столько на сколько сместятся звезды.
Вроди так.

Крутить ручку, считая обороты, пока телескоп не совершит полный оборот. Разделить число минут в сутках на число оборотов.  ;D
« Последнее редактирование: 24 Июн 2009 [19:10:30] от Pluto »
G11, TT320, 40Da, TOA150F, FSQ106, PL16803, ...

Оффлайн Dima.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 906
  • Благодарностей: 74
    • Skype - dmitry_motin_murmansk
    • Сообщения от Dima.
Надо поставить на ту же монтировку второй телескоп-гид, окуляр с перекрестием и контролировать визуально точность ведения..

Телескоп смещается не на мм, а на углы.. Не забудьте правильно выставить полярную ось. А еще лучше почитать книгу Сикорука "Любительская астрофотография" и материалы форума..
я тоже об этом думал и сделал скоп из очьковой линзы, незнаю как обьекты дальнего космоса но изображение он дает неочень хорошее.
А вот на счет книги, у вас случайно нет на нее ссылки?
Refractor D70 F700 f10
Зенит Е (2-е штуки) (индустар 3,5/50  мир-1ш 2,8/37  Юпитер-37  зенитар-М 1,9/50&16/2.8 )
Бинокль 8х30
canon 5D
Canon EF 28-135
МТО-11СА
EQ-2 с мотором =)

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 736
  • Благодарностей: 1134
    • Сообщения от Pluto
Наберите в гугле:

Сикорук "Любительская астрофотография"

Оффлайн Dima.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 906
  • Благодарностей: 74
    • Skype - dmitry_motin_murmansk
    • Сообщения от Dima.
Та чет я вводил и нечего такого ненашел где можно нормально скачать, но уже ненадо мне дали ссылку! :-)
Refractor D70 F700 f10
Зенит Е (2-е штуки) (индустар 3,5/50  мир-1ш 2,8/37  Юпитер-37  зенитар-М 1,9/50&16/2.8 )
Бинокль 8х30
canon 5D
Canon EF 28-135
МТО-11СА
EQ-2 с мотором =)

Оффлайн Dima.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 906
  • Благодарностей: 74
    • Skype - dmitry_motin_murmansk
    • Сообщения от Dima.
Я хотел сказать, вот я чето фоткаю какой нибуть там обьект и мне надо крутить телескоп шоб ниче не смазалось, кручу я его неханизмом тонких движений. Скажем за 1 оборот "ручки" телескоп перемещается на 2-3 мм
мне надо узнать сколько мне надо сделать оборотов "ручки" чтоб скоп за эту минуту повернулся на столько на сколько сместятся звезды.
Вроди так.

Крутить ручку, считая обороты, пока телескоп не совершит полный оборот. Разделить число минут в сутках на число оборотов.  ;D
точно, чет я седня торможу.
Refractor D70 F700 f10
Зенит Е (2-е штуки) (индустар 3,5/50  мир-1ш 2,8/37  Юпитер-37  зенитар-М 1,9/50&16/2.8 )
Бинокль 8х30
canon 5D
Canon EF 28-135
МТО-11СА
EQ-2 с мотором =)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Ну надо знать марку телескопа (а точнее его монтировки) ещё бы изучить привод телескопа (ну хотя бы сфотографировать его и выложить сюда всё нутро) на основании конструкции посчитать передаточное отношение всех редукторов привода. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Dima.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 906
  • Благодарностей: 74
    • Skype - dmitry_motin_murmansk
    • Сообщения от Dima.
Ну надо знать марку телескопа (а точнее его монтировки) ещё бы изучить привод телескопа (ну хотя бы сфотографировать его и выложить сюда всё нутро) на основании конструкции посчитать передаточное отношение всех редукторов привода. 
ну честно говоря нужной мне монтировки у меня нету, буду делать, с механизмом тонких движений, правда пока неопредилился по какому принципу они будут работать.
Просто хочу узнать как потом лучше всего фоткать, шоб потом не заморачиваться.
Refractor D70 F700 f10
Зенит Е (2-е штуки) (индустар 3,5/50  мир-1ш 2,8/37  Юпитер-37  зенитар-М 1,9/50&16/2.8 )
Бинокль 8х30
canon 5D
Canon EF 28-135
МТО-11СА
EQ-2 с мотором =)

Оффлайн Dima.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 906
  • Благодарностей: 74
    • Skype - dmitry_motin_murmansk
    • Сообщения от Dima.
ну честно говоря нужной мне монтировки у меня нету, буду делать, с механизмом тонких движений, правда пока неопредилился по какому принципу они будут работать.
Просто хочу узнать как потом лучше всего фоткать, шоб потом не заморачиваться.

Дверь от амбара (aka Barn door drive) решает.
большое спасибо, нашел полезную информацию, только неня смущает одно, разве гайка вращаясь на этом изогрнутом штыре с резьбой не будет стопорить, ведь при изгибе резьба деформируется.
Refractor D70 F700 f10
Зенит Е (2-е штуки) (индустар 3,5/50  мир-1ш 2,8/37  Юпитер-37  зенитар-М 1,9/50&16/2.8 )
Бинокль 8х30
canon 5D
Canon EF 28-135
МТО-11СА
EQ-2 с мотором =)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
большое спасибо, нашел полезную информацию, только неня смущает одно, разве гайка вращаясь на этом изогрнутом штыре с резьбой не будет стопорить, ведь при изгибе резьба деформируется.

Радиус гиба достаточно большой, а допуски и зазоры изготовления резьбовых штырей для бытовых нужд такие низкие, что между гайкой и штырём существует зазор. Даже при гнутье штыря, при не слишком большой высоте гайки зазор таки имеет место быть.

Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Dima.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 906
  • Благодарностей: 74
    • Skype - dmitry_motin_murmansk
    • Сообщения от Dima.
Цитата
большое спасибо, нашел полезную информацию, только неня смущает одно, разве гайка вращаясь на этом изогрнутом штыре с резьбой не будет стопорить, ведь при изгибе резьба деформируется.

Радиус гиба достаточно большой, а допуски и зазоры изготовления резьбовых штырей для бытовых нужд такие низкие, что между гайкой и штырём существует зазор. Даже при гнутье штыря, при не слишком большой высоте гайки зазор таки имеет место быть.


все ясно. Неподскажете что можно использовать для крепления небольшого телескопа на такую установочку, я думал взять верхушку от фотоштатива, но тогда будет неустойчиво и все будет тристись.
Refractor D70 F700 f10
Зенит Е (2-е штуки) (индустар 3,5/50  мир-1ш 2,8/37  Юпитер-37  зенитар-М 1,9/50&16/2.8 )
Бинокль 8х30
canon 5D
Canon EF 28-135
МТО-11СА
EQ-2 с мотором =)

Оффлайн Dima.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 906
  • Благодарностей: 74
    • Skype - dmitry_motin_murmansk
    • Сообщения от Dima.


Желание снимать сразу через телескоп полностью понятно. :)
Но! Все-таки, рекомендую сначала навесить и поснимать цифрофотиком с обычными фотообъективами с фокусными не более 50мм. А для цифрофотика как раз жесткости штативной головки вполне хватит.

да я б с удовольствием, да только такого цифрофотика у меня нет, есть только зенит со штатным обьективом.
Refractor D70 F700 f10
Зенит Е (2-е штуки) (индустар 3,5/50  мир-1ш 2,8/37  Юпитер-37  зенитар-М 1,9/50&16/2.8 )
Бинокль 8х30
canon 5D
Canon EF 28-135
МТО-11СА
EQ-2 с мотором =)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
да я б с удовольствием, да только такого цифрофотика у меня нет, есть только зенит со штатным обьективом.

Ну вот с него и начните... сможете получать портреты созвездий, звёздные поля и Млечный путь. А штатник это какой? Зенитар или Гелиос? При фотографировании только задиафрагмируйте объектив до 1:4 или 1:5.6 чтобы изображении было более качественное и плёночку этак-с ИСО 400 может даже слайд типа Кодак Е-200 с пуш-процессом.

А Телескоп то какой?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Dima.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 906
  • Благодарностей: 74
    • Skype - dmitry_motin_murmansk
    • Сообщения от Dima.
Цитата
да я б с удовольствием, да только такого цифрофотика у меня нет, есть только зенит со штатным обьективом.

Ну вот с него и начните... сможете получать портреты созвездий, звёздные поля и Млечный путь. А штатник это какой? Зенитар или Гелиос? При фотографировании только задиафрагмируйте объектив до 1:4 или 1:5.6 чтобы изображении было более качественное и плёночку этак-с ИСО 400 может даже слайд типа Кодак Е-200 с пуш-процессом.

А Телескоп то какой?
объектив маленький "индустар" вроде надо посмотреть, телескоп все тотже рефрактор d70 f700, а слайд типа кодак е-200 это типа слайдовая пленка, а если 400едениц то какую выдержку делать? На 1600 не катит?
Refractor D70 F700 f10
Зенит Е (2-е штуки) (индустар 3,5/50  мир-1ш 2,8/37  Юпитер-37  зенитар-М 1,9/50&16/2.8 )
Бинокль 8х30
canon 5D
Canon EF 28-135
МТО-11СА
EQ-2 с мотором =)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
объектив маленький "индустар" вроде надо посмотреть, телескоп все тотже рефрактор d70 f700, а слайд типа кодак е-200 это типа слайдовая пленка, а если 400едениц то какую выдержку делать? На 1600 не катит?

Ну в целом нормал, только Индустар-вещь не очень светосильная, но качественная. Рефрактор с 1:10 с таким довольно таки большим фокусом и "дыркой" можно более-менее фоткать, если точность будет уже приличная. наверное "дверь" такую не сможет обеспечить.

Е200 - да, слайд... хорош тем, что довольно сильно чувствителен к красной области спектра (к водороду то бишь) и высокой плотностью, при пуш-процессе повышается контраст. но вот-с процесс проявления другой.. не такой, как у плёнки и не везде в минилабах его могут обеспечить (не С-41, а Е-6). Но вот-с всякого рода цветобаланс, и др. корректировки сделать уже не получится... увы. Впрочем со слайда можно печатать со всеми фишками.  Может быть лучше начать с негативной плёнки? На высоких светочувствительностях будет заметно зерно.

Выдержка - зависит от диафрагмы и общего фона неба (засветки) и требуемой проработки деталей и кол-ва звёзд. подбирается экспериментально. если небо оч. тёмное и свободно различается Млечный путь глазом, звёздочки до 6.5m, то можно думаю минут 15-20 попробывать. ещё помнить про эффект НВЗ (нелинейности светочувствительности плёнки, то бишь как бы сначала плёнка хорошо копит фотоны, а затем скорость накопления снижается). Можно применить гиперсенсибилизацию (эххх было же время, толком ПЗСок не было). но процесс довольно специфичен, ибо производится чистым, сухим водородом, и это билет "в один конец" ибо плёнка живёт после этого 2-3 недели(в морозильнике) потом весь "разгон" стихает на нет и вроде бы появляется вуаль. то есть после проведения гиперсенсибилизации надо срочно снимать и проявлять не отходя от кассы. Естесвенно и плёнка должна быть свежей (тоже из морозильника). 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Dima.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 906
  • Благодарностей: 74
    • Skype - dmitry_motin_murmansk
    • Сообщения от Dima.
Цитата
объектив маленький "индустар" вроде надо посмотреть, телескоп все тотже рефрактор d70 f700, а слайд типа кодак е-200 это типа слайдовая пленка, а если 400едениц то какую выдержку делать? На 1600 не катит?

Ну в целом нормал, только Индустар-вещь не очень светосильная, но качественная. Рефрактор с 1:10 с таким довольно таки большим фокусом и "дыркой" можно более-менее фоткать, если точность будет уже приличная. наверное "дверь" такую не сможет обеспечить.

Е200 - да, слайд... хорош тем, что довольно сильно чувствителен к красной области спектра (к водороду то бишь) и высокой плотностью, при пуш-процессе повышается контраст. но вот-с процесс проявления другой.. не такой, как у плёнки и не везде в минилабах его могут обеспечить (не С-41, а Е-6). Но вот-с всякого рода цветобаланс, и др. корректировки сделать уже не получится... увы. Впрочем со слайда можно печатать со всеми фишками.  Может быть лучше начать с негативной плёнки? На высоких светочувствительностях будет заметно зерно.

Выдержка - зависит от диафрагмы и общего фона неба (засветки) и требуемой проработки деталей и кол-ва звёзд. подбирается экспериментально. если небо оч. тёмное и свободно различается Млечный путь глазом, звёздочки до 6.5m, то можно думаю минут 15-20 попробывать. ещё помнить про эффект НВЗ (нелинейности светочувствительности плёнки, то бишь как бы сначала плёнка хорошо копит фотоны, а затем скорость накопления снижается). Можно применить гиперсенсибилизацию (эххх было же время, толком ПЗСок не было). но процесс довольно специфичен, ибо производится чистым, сухим водородом, и это билет "в один конец" ибо плёнка живёт после этого 2-3 недели(в морозильнике) потом весь "разгон" стихает на нет и вроде бы появляется вуаль. то есть после проведения гиперсенсибилизации надо срочно снимать и проявлять не отходя от кассы. Естесвенно и плёнка должна быть свежей (тоже из морозильника). 
все ясно, огромнейшее спасибо!
И всеже хотелосьбы сфотать телескопам пару галактик и туманностей. :)
Refractor D70 F700 f10
Зенит Е (2-е штуки) (индустар 3,5/50  мир-1ш 2,8/37  Юпитер-37  зенитар-М 1,9/50&16/2.8 )
Бинокль 8х30
canon 5D
Canon EF 28-135
МТО-11СА
EQ-2 с мотором =)