Дети ничего не знают о космосе.

[felis manul]

hron

.. Да бог с ним с нулем! Вы посмотрите как учат детей складывать, умножать и делить! Самым трудным способом из всех возможных!!! Как будто специально в министерстве просвещения СССР всунули этот способ в школьную программу, чтобы дети мучались. 100% нашего населения в школе учились складывать и умножать самым трудным способом из всех возможных. Идиотизм!..

 Не сидел за партой за рубежом! Опишите легкий способ деления, скажем,
         123456789/987
   
  Или умножить?   12345 х 345  ?
  Пли..из. Надеюсь вы не про калькулятор.

123456789/987 можно сократить на 3, а уже потом считать в лоб или как нравиться = 41152263/329 дальше будет длинная десятичная дробь, похоже бесконечная.

12345 х 345 = (12345 х 700 - 12345 х 10)/2 = (8641500 - 123450)/2 = 8518050/2 = 4259025

[petrowich]

Зачем современной молодежи бред школьной программы изучать, если он противоречив по своей природе???

Т.е. эта современная молодежь школьную программу даже не изучила, но уже знает, что это бред? Откуда дровишки? По МТВ сказали, или Ксюха Собчак?

[ivanij]

Вы поймите, что весь мир смотрит на нас как на детей.

Но несмотря на это - на ноль делить нельзя и точка!

Вы когда-нибудь задавались вопросом: Почему нельзя делить на ноль?

Просвятите же

 Про деление на ноль, пожалуй, лучше в "Горизонты..."

[Пенелопа]

Видите ли, нынешнее поколение, которое выросло (думаю вы имеется ввиду тех, кому сейчас от 20 до 30) более ясно понимает, что система, которая была, не соответствует времени в котором они учились.

Нет. Я четко написала про деление до 22-25  лет и старше.

Далеко ходить не нужно: в течении последних 15-20 лет наша высшая школа готовила специалистов для умерших (и никогда не существовавших) отраслей экономики.

Я училась  и работаю на физическом факультете. Физика никуда не делась.

Вы поймите, что весь мир смотрит на нас как на детей. У нас по учебным экономическим дисциплинам студентам говорят, что спрос рождает предложение.

Мы не говорили об экономики или иностранный языках, мы говорили о физике, математике, астрономии...

Дальше, возьмем арифметику. Тут вообще ситуация удручающая. Нашим ученикам и студентам не объясняют таких элементарных вещем как деление на ноль! 

Не объясняют потому, что  делить на ноль нельзя, по крайне мере пока пределы не заданы.

На ноль делить нельзя и точка! А пытливые умы смотрятна учителей и не могут понять почему нельзя. Кто поумнее - начнет копаться, но в итоге все равно не поймет, т.к. в математике ни один гений не доказал обратного.

Альтернативная арифметика это нечто новое.
 

Вы посмотрите как учат детей складывать, умножать и делить! Самым трудным способом из всех возможных!!!

А вот тут самое забавное - способ деление и умножение был изменен в середине 80-х годов.   И это как раз пример на тему  к чему приводит жажда нового там, где все работает.
А как насчет  того, что сделали с русскими языком? Как школьников заставили учить жуткие правила вместо "жи и ши"?
Проблема как раз в том, что все попытки исправления школьной программы за последние лет 20 привели к ухудшению ситуацию. И причина этого как раз в том, что новое делают ради нового. Не там где оно не работает или меняется ситуация, а просто так.
Поэтому я и против изменений в школьных учебниках и базовых курсах университета. В университете вообще все просто  - есть общие курсы и спецкурсы.

Да в любом предмете фундаментальные понятия искажены и перевернуты с ног на голову!

Докажите.

Зачем современной молодежи бред школьной программы изучать, если он противоречив по своей природе???

Докажите, что бред

[Makdak]

Наткнулся вот на печальное исследование..
http://wciom.ru/arkhiv/tematicheskii-arkhiv/item/single/12059.html?no_cache=1&cHash=4ab728a53f
Хотя - в принципе какая разница действительно - земля вокруг солнца крутится или солнце вокруг земли...)))) Главное бабло в кармане есть, поесть попить есть на что, переспать есть с кем, зрелищ тоже навалом.  Ну и тд )))))
Жизнь насекомых.)))

[AlAn]

 Про деление на ноль, пожалуй, лучше в "Горизонты..."

А еще лучше в комнату смеха.

Поэтому одни сотрудники все время занимались делением нуля на нуль на настольных "мерседесах", а другие отпрашивались в командировки на бесконечность. Из командировак они возвращались бодрые, отъевшиеся и сразу брали отпуск по состоянию здоровья...
За полгода моего пребывания в институте они дали "Алдану" всего одну задачу, которая сводилась все к тому же делению нуля на нуль и не содержала абсолютной истины.
© Стругацкие.

[alfardus]

Т.е. эта современная молодежь ...

Вот где собака зарылась! Одна фраза, а сколько смыслу. Изначальное противопоставление "нас" (людей), и "их" (эту молодежь). Но ведь это наши дети! Их что, с Марса прислали, или мы их воспитали, по своему образу и подобию?

[alfardus]

Наткнулся вот на печальное исследование..
http://wciom.ru/arkhiv/tematicheskii-arkhiv/item/single/12059.html?no_cache=1&cHash=4ab728a53f
Хотя - в принципе какая разница действительно - земля вокруг солнца крутится или солнце вокруг земли...)))) Главное бабло в кармане есть, поесть попить есть на что, переспать есть с кем, зрелищ тоже навалом.  Ну и тд )))))
Жизнь насекомых.)))

Поосторожнее с насекомыми, уважаемый. Вы точно так же кушаете, справляете нужду, ищите партнеров по сексу, облучаетесь ежедневно развлечениями и пр.

[Пенелопа]

Вот где собака зарылась! Одна фраза, а сколько смыслу. Изначальное противопоставление "нас" (людей), и "их" (эту молодежь). Но ведь это наши дети! Их что, с Марса прислали, или мы их воспитали, по своему образу и подобию?

Это не мои дети, у меня 20-летний ребенок мог быть разве что в средние века  .   Вы слишком сильно зациклились на том, что всегде есть протипоставление и не замечаете, что произошли очень большие изменения.  

[alfardus]

Уверен, что тоже самое насчет "это не мои..." повторят многие участники, а возможно кто то даже дополнит, что "участия в воспитании не принимал".

На счет изменений можно поспорить. В мозгах старшего поколения они происходят, как и в моих. - 10000 нейронов ежегодно, если пить и курить, еще больше. Правда это не касается мировозрения, любые консервы позавидуют.

[Vitaliy]

Наткнулся вот на печальное исследование..
http://wciom.ru/arkhiv/tematicheskii-arkhiv/item/single/12059.html?no_cache=1&cHash=4ab728a53f
Хотя - в принципе какая разница действительно - земля вокруг солнца крутится или солнце вокруг земли...)))) Главное бабло в кармане есть, поесть попить есть на что, переспать есть с кем, зрелищ тоже навалом.  Ну и тд )))))
Жизнь насекомых.)))

Поосторожнее с насекомыми, уважаемый. Вы точно так же кушаете, справляете нужду, ищите партнеров по сексу, облучаетесь ежедневно развлечениями и пр.

Надо добавить - только.

[ZamaZzZka]

А молодежь, она и есть молодежь, ни плохая, ни хорошая. Оценочность - ошибочный путь.

Действительно. Спишем все на нашу вредность. Уберем бедной молодежи астрономию из школы, КМ из ВУЗов, скоро и до арифметики дойдем в начальных классах. Будем изучать ее в последних классах и то по выбору ученика. Захочет он экономистом стать и связать свою жизнь с цифрами, пусть учит арифметику. Не захочет - пусть не учит. Ведь кто-то прекрасно без этого обходится. Я уж молчу про астрономию и КМ..
Да и вообще, по полной программе надо все упростить. А то видите ли, не понимают, почему на ноль делить нельзя.. Докатились.

[alfardus]

Действительно. Спишем все на нашу вредность.

Наташ, ты обозначь хоть, за кого... за большевиков, или за левых уклонистов. А то судя по профилю вроде еще вполне подходишь, а вот диспозиция не ясна.

[ZamaZzZka]

Я с Пенелопой и Владимиром согласна.

[Makdak]

Поосторожнее с насекомыми, уважаемый. Вы точно так же кушаете, справляете нужду, ищите партнеров по сексу, облучаетесь ежедневно развлечениями и пр.
[/quote]

Ну да. Правильно. Только я НЕ ТОЛЬКО "точно так же кушаете, справляете нужду, ищите партнеров по сексу, облучаетесь ежедневно развлечениями и пр."  ))))

[alfardus]

Я с Пенелопой и Владимиром согласна.

Ты не за молодежь? Не за наших?

Ну да. Правильно. Только я НЕ ТОЛЬКО "точно так же кушаете, справляете нужду, ищите партнеров по сексу, облучаетесь ежедневно развлечениями и пр."  ))))

Очень интересно. И что же такое отличает Человека от животных?

[Пенелопа]

Уверен, что тоже самое насчет "это не мои..." повторят многие участники, а возможно кто то даже дополнит, что "участия в воспитании не принимал".

Я про возраст говорю.  Еще в прошлом году  я была "молодым ученым"  . Так, что  не все кто в Вами спорят относятся к старшему поколению

На счет изменений можно поспорить.
В мозгах старшего поколения они происходят, как и в моих. - 10000 нейронов ежегодно, если пить и курить, еще больше.

Зато приходит опыт.

Правда это не касается мировозрения, любые консервы позавидуют.

Консерватизм это лучшем, чем радикализм. Изменения надо принимать тогда, когда они нужны.  Вы же говорите об изменениях ради изменений.
Где в арифметике, основах физики etc НЕОБХОДИМЫ изменения?
Вот в школьной программе изменения провели и стало ХУЖЕ.    Я даже не говорю про добавление, убавление предметов. Те же знания за тоже время, но из-за того что новые учебники с новым подходом результат явно хуже.

[ZamaZzZka]

Ты не за молодежь? Не за наших?

Я не то, чтобы за молодежь или против нее. Я против дебилизации, которая сейчас происходит. Ценности другие, желания и цели другие. Учеба это просто посещение образовательного учреждения, просто получение корочек. Сейчас кругом юристы да экономисты. Из них грамотных единицы. Тут все скопом влияет. И зомбоящик, и изменения в образовании, и мода, и воспитание, и малая зп в гос учреждениях. В основном это все на государственном уровне. Там разрешают показывать дебильные сериалы современные, домы2, после чего дети начинают копировать этих телевизионных героев. Теперь еще и до образования докатились. Астрономию убрали (хотя ее уже и при моем обучении в школе толком не было), ЕГЭ, разделение на магистров и бакалавров (кстати, магистратура-то платная вроде?), платные вузы, где за энную сумму из тебя сделают "специалиста".
Нет, я конечно понимаю, что эти взрослые возмущающиеся дяди и тети ответственны за воспитание современной молодежи, которую они так ругают. Но не каждый может стать президентом и исправить положение в стране.

[alfardus]

Я про возраст говорю.  Еще в прошлом году  я была "молодым ученым"  . Так, что  не все кто в Вами спорят относятся к старшему поколению

Как стало известно, возраст тут не при чем. Фаина Георгиевна была права.

Вы же говорите об изменениях ради изменений.

Нет, не говорю. Это был Ваш тезис, как и постоянное упоминание арифметики.

[alfardus]

Ты не за молодежь? Не за наших?

Я не то, чтобы за молодежь или против нее. Я против дебилизации, которая сейчас происходит. Ценности другие, желания и цели другие. Учеба это просто посещение образовательного учреждения, просто получение корочек. Сейчас кругом юристы да экономисты. Из них грамотных единицы. Тут все скопом влияет. И зомбоящик, и изменения в образовании, и мода, и воспитание, и малая зп в гос учреждениях. В основном это все на государственном уровне. Там разрешают показывать дебильные сериалы современные, домы2, после чего дети начинают копировать этих телевизионных героев. Теперь еще и до образования докатились. Астрономию убрали (хотя ее уже и при моем обучении в школе толком не было), ЕГЭ, разделение на магистров и бакалавров (кстати, магистратура-то платная вроде?), платные вузы, где за энную сумму из тебя сделают "специалиста".
Нет, я конечно понимаю, что эти взрослые возмущающиеся дяди и тети ответственны за воспитание современной молодежи, которую они так ругают. Но не каждый может стать президентом и исправить положение в стране.

Вот вот, о чем я и говорю. "Сталина на вас нет!"