A A A A Автор Тема: Дети ничего не знают о космосе.  (Прочитано 20436 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ZamaZzZka

  • *****
  • Сообщений: 5 554
  • Благодарностей: 266
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka
Re: Дети ничего не знают о космосе.
« Ответ #160 : 24 Июн 2009 [21:16:47] »
Пока никто не сказал, что без них прям уж никуда и совсем пропадешь, не надо выдумывать. Их полезно иметь.
Именно.
SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/

Оффлайн Grinia

  • *****
  • Сообщений: 6 356
  • Благодарностей: 101
  • Нет закона выше истины
    • Сообщения от Grinia
Re: Дети ничего не знают о космосе.
« Ответ #161 : 24 Июн 2009 [21:21:53] »
Цитата
Выходит, даже весьма и весьма глубокие представления не страхуют от "левого" мировоззрения.

Не гарантируют увы  :( Это меня сильно удивляет. Видать это необходимое, но не достаточное условие.
Чтобы условие было достаточным, надо отсечь всю "левую" информацию, помимо естественно-научной, в редакции только избранных людей. Естественный, самозарождающейся интерес к чему-то  иному, надо пресекать на корню и т.д. Тут мы быстро приблизимся к правильному мировоззрению, но о культуре, увы, вынуждены будем забыть. Какой практический смысл  - слить культуру?
« Последнее редактирование: 24 Июн 2009 [21:23:25] от Grinia »
...Знание обитает
В головах, наполненных мыслями других людей,
Мудрость в умах, внимательных к своим собственным...

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 988
  • Благодарностей: 1164
    • Сообщения от Pluto
Re: Дети ничего не знают о космосе.
« Ответ #162 : 24 Июн 2009 [21:23:11] »
Культурные мутации есть всегда, но многие из них тупиковые..

Оффлайн Grinia

  • *****
  • Сообщений: 6 356
  • Благодарностей: 101
  • Нет закона выше истины
    • Сообщения от Grinia
Re: Дети ничего не знают о космосе.
« Ответ #163 : 24 Июн 2009 [21:25:13] »
Например?
...Знание обитает
В головах, наполненных мыслями других людей,
Мудрость в умах, внимательных к своим собственным...

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 988
  • Благодарностей: 1164
    • Сообщения от Pluto
Re: Дети ничего не знают о космосе.
« Ответ #164 : 24 Июн 2009 [21:28:01] »
Например?

Не хочется впадать в оффтопик  :)

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 220
  • Благодарностей: 460
    • Сообщения от Olweg
Re: Дети ничего не знают о космосе.
« Ответ #165 : 24 Июн 2009 [21:40:09] »
А вот такой вопрос, что важнее человеку в обыденной жизни, знать устройство Галактики, или иметь хотя бы начального уровня медицинские знания и уметь правильно оказывать первичную медицинскую помощь? Много у нас на форуме\обществе парамедиков?

А почему вопрос ставится "или-или"?
Потому что мозги к сожалению не резиновые... :(
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Sergiusz

  • *****
  • Сообщений: 5 148
  • Благодарностей: 18
  • Як тебе не любити, Києве мій!
    • Skype - sergiusz.kiev
    • Сообщения от Sergiusz
Re: Дети ничего не знают о космосе.
« Ответ #166 : 24 Июн 2009 [21:54:14] »
А вот такой вопрос, что важнее человеку в обыденной жизни, знать устройство Галактики, или иметь хотя бы начального уровня медицинские знания и уметь правильно оказывать первичную медицинскую помощь? Много у нас на форуме\обществе парамедиков?

А почему вопрос ставится "или-или"?
Потому что мозги к сожалению не резиновые... :(

Полагаете, у тех, кто считает, что Солнце - астероид - мозги под завязку забиты полезной информацией, и на астрономию уже просто не хватило места?
Быть пессимистом - самый дешевый способ быть всегда правым.
стихи  фотки LJ
бинокль Celestron UpClose 8x40 - телескоп Synta SkyWatcher 1021EQ3-2

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 988
  • Благодарностей: 1164
    • Сообщения от Pluto
Re: Дети ничего не знают о космосе.
« Ответ #167 : 24 Июн 2009 [21:55:37] »
Цитата
Полагаете, у тех, кто считает, что Солнце - астероид - мозги под завязку забиты полезной информацией, и на астрономию уже просто не хватило места?

 ;D

alfardus

  • Гость
Re: Дети ничего не знают о космосе.
« Ответ #168 : 24 Июн 2009 [22:45:02] »
На ОБЖ чему только не учат, только не парамедицине.
Цитата
Парамедицина — раздел медицины, в котором применяются лечебные методы, не использующие известные физические посредники. Такими методами являются лечение посредством наложения рук, мысленного внушения.

 :o

На ОБЖ учат оказывать первую медицинскую помощь. Не знаю, как там можно остановить кровь наложением рук..

Не знаешь очем говоришь.

Парамедицина, по крайней мере на "загнивающем", это обучнные добровольцы не профессионалы, способные оказывать первичную медицинскую помощь и проводить реанимацию до прибытия экстренных служб.

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 898
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: Дети ничего не знают о космосе.
« Ответ #169 : 24 Июн 2009 [23:44:33] »
По поводу противопоставления первой помощи знания астрономии... А это взаимосвязано. Человек,  не доверяющий науке склонен верить и в альтернативную медицину. Астрономия, точнее ее основы, не надо всем наблюдениями заниматься, крайне полезна для развития мировоззрения.

Мало того я знаю человека, который умер именно потому, что доверял астрологам. Так, что астрономия банально полезна

Оффлайн Aquarius

  • *****
  • Сообщений: 7 193
  • Благодарностей: 296
  • Тот самый "Мюнхгаузен"... Aquarius и Александр.
    • Сообщения от Aquarius
Re: Дети ничего не знают о космосе.
« Ответ #170 : 25 Июн 2009 [00:01:30] »


Мало того я знаю человека, который умер именно потому, что доверял астрологам. Так, что астрономия банально полезна

А я знаю огромное количество людей, которые умерли не то, что доверяя науке, а конкретно занимаясь ею... Так, что наука смертельно опасна... :D
"Человек посеявший - не тот же самый, который жнёт, но и не другой."

Кто-то сказал: человек рожден в углублении волны и ничего не знает о широком океане, расстилающемся впереди и позади его.

"Spiritus dominat forma!"

Оффлайн Grinia

  • *****
  • Сообщений: 6 356
  • Благодарностей: 101
  • Нет закона выше истины
    • Сообщения от Grinia
Re: Дети ничего не знают о космосе.
« Ответ #171 : 25 Июн 2009 [00:02:52] »


Мало того я знаю человека, который умер именно потому, что доверял астрологам. Так, что астрономия банально полезна
Тут бы надо пример, когда человек знал астрономию, ей доверял, и тем самым  миновал смерти? ;D
А то может получится, что астрологам доверял, но и астрономию уважал. Что из двух привело к смерти?
Цитата
Астрономия, точнее ее основы, не надо всем наблюдениями заниматься, крайне полезна для развития мировоззрения.
Мировоззрение может сплохеться  и при весьма внушительных знаниях не только в просто астрономии, но и в астрофизики. Выше мы это уже обсуждали.
« Последнее редактирование: 25 Июн 2009 [00:07:14] от Grinia »
...Знание обитает
В головах, наполненных мыслями других людей,
Мудрость в умах, внимательных к своим собственным...

Оффлайн Grinia

  • *****
  • Сообщений: 6 356
  • Благодарностей: 101
  • Нет закона выше истины
    • Сообщения от Grinia
Re: Дети ничего не знают о космосе.
« Ответ #172 : 25 Июн 2009 [00:03:34] »


А я знаю огромное количество людей, которые умерли не то, что доверяя науке, а конкретно занимаясь ею... Так, что наука смертельно опасна... :D
+1 ;D
...Знание обитает
В головах, наполненных мыслями других людей,
Мудрость в умах, внимательных к своим собственным...

Quest

  • Гость
Re: Дети ничего не знают о космосе.
« Ответ #173 : 25 Июн 2009 [06:22:17] »
Простите, что за наезд? :o Я что-то сказал про то время или ту страну? Я сказал что МНЕ лично, когда я ходил в школу про Гагарина не рассказывали и никаких 12-х апреля мы НЕ отмечали. Я представьте себе тоже имел дома книги, не про Гагарина конкретно, но книг хватало.
Ах вот оно что, я спросил чья вина в том что меня этому не учили. Так ответьте же, кто меня учил, не ваше ли поколение? Не ваше ли поколение создало ту школьную программу по которой меня учили? А что? Можно только вам говорить что нынешнее поколение не такое любознательное как ваше и ничерта не знает и не интересуется? Да точно так же у меня были энциклопедии которые я читал с удовольствием и интересом (вот кстати пока писал тут какраз про них стали говорить, именно те 12 томов у меня и были), точно так же у меня были всякие карты мира и атласы звездного неба. И точно так же брал в библиотеке и про греческую мифологию и того же Конана Доиля. Да более того - сестра моя, которая меня на 6 лет младше, точно так же всем этим интересуется и берет книги в библиотеке и точно так же задает вопросы почему и как.

Ах пардон, вам и вовсе 28... Ну тогда ВЫ не говорите о том поколении и той стране в которой вы не жили.
Я как раз довольно таки хорошо помню и ещё застал то время. Я даже успел отказаться от вступления в пионеры и мне даже ничего от начальства не было, а вот одноклассник надо мной успел понасмехался за это.
Странно, вот вы говорите, что вас не учило старшее поколение. А почему-то меня учило. Белиберда в образовании началась в последние лет 10.
А про молодое поколение действительно можно сказать, что стало меньше любознательных. Я сужу по тому, какой народ был у меня в школе в моём и параллельных классах, и какие шли на 5 лет младше. Разницу не только я у себя в школе отметил, но и у друзей спрашивал об их впечатлениях от их школ - тот же результат. Круг интересов, ценности разительно отличаются. Как бы это сказать... Опопсовелись, что ли. А сколько выпускников школ через пару лет уже сидят за грабёж и убийства либо спиваются? Я это не придумываю. У меня сотрудник есть, ему 19 лет. Так из его выпуска и на год младше практически половина уже сидят, а другая половина загибается от пьянства либо наркотиков. Да и сам он типичный представитель поп-культуры, а не культуры, когда ценились знания, наука, интелект.
Есть ещё более опастное явление, как пришедшая из западной культуры "традиция" высмеивания любознательности - насмехание над "батанами". Т.е. если ты книги читаешь, ты что-то знаешь - ты не "крут", ты не "моден", ты смешён... Тут печатай книг хоть миллионными тиражами, их всё равно будут обходить стороной...
1. Традиция высмеивания тех, кто поумнее, ниоткуда не пришла, а существовала давным давно. Хотя, не стоит забывать, что в зависимости от местности ситуация может быть разная.
2. Если вы раньше жили в каком-нибудь научном городке, а потом переехали в большой город, то конечно, падение культуры со временем будет очень заметно. ;D
3. Подавляющее число недовольных современной молодёжью упорно считает, что учить их детей прежде всего должна школа, забывая о том, школа не может изменить принципиально те, установки, что даны в семье. Об образовании и воспитании детей нужно заботится прежде всего самим родителям. А если сами эти родители были троишниками, которые считали, что учиться вовсе необязательно? А в стране таких - едва ли не большинство!

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 333
  • Благодарностей: 658
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Дети ничего не знают о космосе.
« Ответ #174 : 25 Июн 2009 [08:02:44] »
 
Цитата
Тут бы надо пример, когда человек знал астрономию, ей доверял, и тем самым  миновал смерти?

 Вы в самолёт садитесь, на борт корабля поднимаетесь - штурману доверяете?
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Aquarius

  • *****
  • Сообщений: 7 193
  • Благодарностей: 296
  • Тот самый "Мюнхгаузен"... Aquarius и Александр.
    • Сообщения от Aquarius
Re: Дети ничего не знают о космосе.
« Ответ #175 : 25 Июн 2009 [08:33:27] »
 
Цитата
Тут бы надо пример, когда человек знал астрономию, ей доверял, и тем самым  миновал смерти?

 Вы в самолёт садитесь, на борт корабля поднимаетесь - штурману доверяете?

Вон, 216 пассажиров самолёта А 330 авиакомпании Air France летевшему из Бразилии во Францию доверились и что?

Самый яркий пример описанный в литературе, когда знания в астрономии помогли выжить, есть у Жюль Верна в книге "Дети капитана Гранта", когда по высоте солнца капитан определил широту на которой находился остров.
"Человек посеявший - не тот же самый, который жнёт, но и не другой."

Кто-то сказал: человек рожден в углублении волны и ничего не знает о широком океане, расстилающемся впереди и позади его.

"Spiritus dominat forma!"

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 333
  • Благодарностей: 658
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Дети ничего не знают о космосе.
« Ответ #176 : 25 Июн 2009 [08:41:05] »
Самый яркий пример описанный в литературе, когда знания в астрономии помогли выжить, есть у Жюль Верна в книге "Дети капитана Гранта", когда по высоте солнца капитан определил широту на которой находился остров.

  Это в "Таинственном острове". Потерпевшим крушение ещё и повезло, что журналист Спилет, будучи хладнокровным и сдержанным человеком не изменил своей многолетней привычке каждый день заводить свои часы. А то кроме широты места они полных координат так и не нашли бы.

 Между прочим, я на уроках астрономии этот пример приводил. И рассказывал как гномон сделать.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

alfardus

  • Гость
Re: Дети ничего не знают о космосе.
« Ответ #177 : 25 Июн 2009 [11:04:15] »
Есть ещё более опастное явление, как пришедшая из западной культуры "традиция" высмеивания любознательности - насмехание над "батанами". Т.е. если ты книги читаешь, ты что-то знаешь - ты не "крут", ты не "моден", ты смешён... Тут печатай книг хоть миллионными тиражами, их всё равно будут обходить стороной...
Просмотрел. О какой западной традиции Вы говорите? Я вырос в СССР. И в этой чудесной стране "ботаники" презирались, их банально чморили и били. Достаточно было хоть немного отличаться от "инкубаторского" большинства, что бы подвергнуться насмешкам и коллективной травле. Осторожно эту тему начали поднимать в искусстве 80-х, пересмотрите "Чучело".

alfardus

  • Гость
Re: Дети ничего не знают о космосе.
« Ответ #178 : 25 Июн 2009 [11:09:23] »
1. Традиция высмеивания тех, кто поумнее, ниоткуда не пришла, а существовала давным давно. Хотя, не стоит забывать, что в зависимости от местности ситуация может быть разная.
2. Если вы раньше жили в каком-нибудь научном городке, а потом переехали в большой город, то конечно, падение культуры со временем будет очень заметно. ;D
3. Подавляющее число недовольных современной молодёжью упорно считает, что учить их детей прежде всего должна школа, забывая о том, школа не может изменить принципиально те, установки, что даны в семье. Об образовании и воспитании детей нужно заботится прежде всего самим родителям. А если сами эти родители были троишниками, которые считали, что учиться вовсе необязательно? А в стране таких - едва ли не большинство!
Подпишусь под каждым словом.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Дети ничего не знают о космосе.
« Ответ #179 : 25 Июн 2009 [11:46:50] »
Знакомая ситуация... Особенно в младших классах "батанов" явно недолюбливали. А дальше всё зависит от того, в каком окружении окажешься. Если многим из детей, которые находятся рядом, родители прививали почитание знаний, то всё отлично, а если вокруг сильно доминирует презрение к знаниям - тут, увы, и те из детей, кто посильней, как правило в значительной мере теряют свой потенциал.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/