A A A A Автор Тема: Выбираю второй скоп  (Прочитано 6676 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн =Константин=Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 769
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
Re: Выбираю второй скоп
« Ответ #20 : 16 Июн 2009 [19:45:43] »
ну, я так и хочу, только вот добсон с ручным ведением... смущает пока.
Может лучше меньше диаметр, да зато наблюдать удобнее? нет?

Здесь уж так. Если желаете наблюдать как можно более тусклые объекты, как можно более подробно и т.д., апертура рулит однозначно. Все маунты с автоведением для больших скопов становятся нетранспортабельными. Исключая разве экваториальную платформу. Да и ценник на большой доб наиболее демократичный. Поэтому не смущайтесь, быстро привыкните. Наблюдаемая картинка того стоит... Пожелаете планету на большом увелечении, берите меньший скоп с автоприводом (номер один) и наблюдайте скоко душа пожелает.

Уххх... начал осмотр добов. У соседа есть 250мм от SW... если будет сегодня хоть чего-то похожее на темную ночь и хорошая погода. Попробую порулить и посмотрим.

Отпишусь как и чего.
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro

Оффлайн Кулачатов Алексей (Arch0n)

  • *****
  • Сообщений: 2 197
  • Благодарностей: 79
  • Кулачатов Алексей
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Кулачатов Алексей (Arch0n)
    • Публичная страница
Re: Выбираю второй скоп
« Ответ #21 : 16 Июн 2009 [20:47:47] »
В средних широтах типа Москвы никаких темных ночей можно и не ждать в ближайшее время.
GSO RC250, SW MAK 102, Sigma 60-600 (тоже считай телескоп), Sigma 14/1,8, Sony FE 135/1,8, Sony FE24/1,4.
Sony A7R3, Sony Xperia 1 II (тоже годится для астрофото :) )

Оффлайн =Константин=Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 769
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
Re: Выбираю второй скоп
« Ответ #22 : 16 Июн 2009 [23:03:19] »
В средних широтах типа Москвы никаких темных ночей можно и не ждать в ближайшее время.

ну я буду сравнивать рядомстоящие трубы (меня больше интересует не картинка, а не выбесит ли меня слежение на увеличениях 100-150х)

сейчас вроде облаков нет.... через часик проверим.
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro

Оффлайн jelly

  • *****
  • Сообщений: 1 192
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от jelly
Re: Выбираю второй скоп
« Ответ #23 : 16 Июн 2009 [23:44:17] »
(меня больше интересует не картинка, а не выбесит ли меня слежение на увеличениях 100-150х)

Уверена, что нет. У меня не 250, а 200, но, думаю, в данном случае это не так важно. Слежение на 100-150х не напрягает абсолютно!  :) Даже на 300х вполне нормально, хотя труднее, конечно.

Оффлайн Вадим Кликушин

  • ****
  • Сообщений: 389
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Вадим Кликушин
    • Семь пядей
Re: Выбираю второй скоп
« Ответ #24 : 17 Июн 2009 [11:26:21] »
ну, я так и хочу, только вот добсон с ручным ведением... смущает пока.
Может лучше меньше диаметр, да зато наблюдать удобнее? нет?

Synta обещает Dob'ы с моторами (в том числе и с goto), надеюсь, до конца лета появятся  ;D

a_l

  • Гость
Re: Выбираю второй скоп
« Ответ #25 : 17 Июн 2009 [11:34:30] »
ну, я так и хочу, только вот добсон с ручным ведением... смущает пока.
Может лучше меньше диаметр, да зато наблюдать удобнее? нет?

Synta обещает Dob'ы с моторами (в том числе и с goto), надеюсь, до конца лета появятся  ;D

Моторы для больших добов есть и сейчас. Сколько угодно. От 3000 (USD) за комплект.

Оффлайн Вадим Кликушин

  • ****
  • Сообщений: 389
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Вадим Кликушин
    • Семь пядей
Re: Выбираю второй скоп
« Ответ #26 : 17 Июн 2009 [12:36:29] »
ну, я так и хочу, только вот добсон с ручным ведением... смущает пока.
Может лучше меньше диаметр, да зато наблюдать удобнее? нет?

Synta обещает Dob'ы с моторами (в том числе и с goto), надеюсь, до конца лета появятся  ;D

Моторы для больших добов есть и сейчас. Сколько угодно. От 3000 (USD) за комплект.

Вариант от Synt'ы явно значительно дешевле, да и предлагают они не моторы, а уже готовый вариант.

Оффлайн =Константин=Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 769
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
Re: Выбираю второй скоп
« Ответ #27 : 17 Июн 2009 [13:23:08] »
Вот какая штука.

Вчера поставили 2 трубы рядом. Дождались ~1-30 ночи и начали сравнивать :)
Найти удалось только м3. По картинке разница между 150мм и 200(вроде)мм товарища практически нет, т.к. меняется только освещенность (мне так показалось) осветляется как сам объект так и фон.
Делаю вывод, что в городе аппертура не рулит совсем (возможно с фильтрами нормально. не знаю)

Что касается монтировки, то тут такая штука.. небо я хорошо не знаю, да и не очень хочется тратить время на поиск объекта (по координатным кругам то не так точно наводится, а тут даже кругов нет).

Вот получается, что надо продавать свой 150мм скоп, а на его место ставить трубу максимально допустимого веса (чую, что это будет 250мм) ИЛИ брать добсон от Ориона (говорят, что у них есть 200мм с системой типа ГоТо примерно за 30-40 000р это правда?)

Вот: ORION SkyQuest XT10 IntelliScope например
« Последнее редактирование: 17 Июн 2009 [13:34:42] от kostyanm83 »
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro

Оффлайн =Константин=Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 769
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
Re: Выбираю второй скоп
« Ответ #28 : 17 Июн 2009 [13:52:58] »
У ориона не гоуту в том смысле. Наводить там всё равно руками надо, его пульт просто подсказывает куда и сколько крутить.

А 250мм на CG5 это грабли.

Учите небо чтобы не тратить время на бесполезные выборы нереальных конфигураций телескопов.

Не, специально учить небо не хочу (вот этот аспект как-то не приносит удовольствия.) пусть со временем само выучится :)
А что-то типа 230мм ШК тоже плохо будет висеть? Может тогда весь девайс продать и смотреть что-то на EQ6... хм... я в тупике короче (дороговато конечно).

если 230мм тоже плохо на моей монти, то внимательнее к добам присмотрюсь.
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro

Оффлайн ilya.82

  • ****
  • Сообщений: 381
  • Благодарностей: 1
  • Celestron OMNI XLT 120 EQ 5,Сelestron 20x80(japan)
    • Сообщения от ilya.82
Re: Выбираю второй скоп
« Ответ #29 : 17 Июн 2009 [14:16:00] »
Выучить созвездия можно за одну ночь неторопливых наблюдений с картой. А без этого ничего со временем не выучится. Только малополезные для общих знаний обрывки.

Вы не с той стороны подходите к астрономии. Сразу взять немерянную трубу без знания неба - это полный провал и быстрая потеря интереса. Сколько таких уже было...

У вас сейчас уже вполне нормальный сетап, как по апертуре, так и по маунту с гоуту. Зачем городить какие-то невообразимые и неподъемные сетапы?! С тем что есть, наблюдений уже на несколько лет хватит.
+101

Оффлайн Кулачатов Алексей (Arch0n)

  • *****
  • Сообщений: 2 197
  • Благодарностей: 79
  • Кулачатов Алексей
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Кулачатов Алексей (Arch0n)
    • Публичная страница
Re: Выбираю второй скоп
« Ответ #30 : 17 Июн 2009 [14:25:44] »
У ориона не гоуту в том смысле. Наводить там всё равно руками надо, его пульт просто подсказывает куда и сколько крутить.

А 250мм на CG5 это грабли.

Учите небо чтобы не тратить время на бесполезные выборы нереальных конфигураций телескопов.

Не, специально учить небо не хочу (вот этот аспект как-то не приносит удовольствия.) пусть со временем само выучится :)
А что-то типа 230мм ШК тоже плохо будет висеть? Может тогда весь девайс продать и смотреть что-то на EQ6... хм... я в тупике короче (дороговато конечно).

если 230мм тоже плохо на моей монти, то внимательнее к добам присмотрюсь.
Ш-К это немного другое. Тут можно подумать и о 12" повесить :) Тем более производитель так и делает.
GSO RC250, SW MAK 102, Sigma 60-600 (тоже считай телескоп), Sigma 14/1,8, Sony FE 135/1,8, Sony FE24/1,4.
Sony A7R3, Sony Xperia 1 II (тоже годится для астрофото :) )

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 495
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: Выбираю второй скоп
« Ответ #31 : 17 Июн 2009 [15:22:51] »
Делаю вывод, что в городе аппертура не рулит совсем
Это является истиной, на данном примере сами в этом убедились.
Цитата


Что касается монтировки, то тут такая штука.. небо я хорошо не знаю, да и не очень хочется тратить время на поиск объекта (по координатным кругам то не так точно наводится, а тут даже кругов нет).
По коодинатым кругам нормально всё наводится, если правильно всё делать. ГО-ТО рулит однозначно (Син Скан на экваториале), как будет рулить на Добе не знаю.
Цитата

Вот получается, что надо продавать свой 150мм скоп, а на его место ставить трубу максимально допустимого веса (чую, что это будет 250мм)
Если убрать все люфты в CG5, то в принципе на 2" ногах как визуал может потянуть. Если ставить на неё привод ГО-ТО, то лучше Син Скан. Не придётся точно выставлять монтировку. Апертура 250 мм вполне самодостаточна для ЛА.
Скай-Вотчеровский 25012 вЕсит приблизительно на 3,5 кг больше моей 10"-ки, которая эксплуатируется на GP-DX - очень даже прилично трубу держит, луше чем HEQ5 PRO. И это при том, что ЦТ в моей трубе прилично назад смещён. У китайца он ближе к центру.
« Последнее редактирование: 17 Июн 2009 [15:50:11] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 495
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: Выбираю второй скоп
« Ответ #32 : 17 Июн 2009 [15:30:18] »
Сразу взять немерянную трубу без знания неба - это полный провал и быстрая потеря интереса.

Син Скан сама всё без проблем отыщет, надо только положение опорных звёзд знать.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

a_l

  • Гость
Re: Выбираю второй скоп
« Ответ #33 : 17 Июн 2009 [15:38:00] »
12" ШК брать не стоит. С термостабилизацией у него не очень, и сделать ее без существенных доработок сложно. Хотя размеры существенно меньше.
GoTo (с ручным наведением) Ориона отдельно достать вроде как стало невозможно. Прикрыли лавочку. Если только в комплекте со скопом.
Как вариант можно поставить два энкодера и навигатор. Ставится на доб произвольного размера, но это уже деньги.
12" труба ньютона ни на какие ноги уже не встанет. И син скан не поможет. Только доб.
« Последнее редактирование: 17 Июн 2009 [15:40:37] от a_l »

Оффлайн Кулачатов Алексей (Arch0n)

  • *****
  • Сообщений: 2 197
  • Благодарностей: 79
  • Кулачатов Алексей
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Кулачатов Алексей (Arch0n)
    • Публичная страница
Re: Выбираю второй скоп
« Ответ #34 : 17 Июн 2009 [15:42:17] »
12" ШК брать не стоит. С термостабилизацией у него не очень, и сделать ее без существенных доработок сложно. Хотя размеры существенно меньше.
Не только размер но и вес. Меня удивла в свое время разница в сесе C8-N и C9.25-S.
Хотя по данным офсайта сес с росном апертуры что-то тоже начинает резко расти.
GSO RC250, SW MAK 102, Sigma 60-600 (тоже считай телескоп), Sigma 14/1,8, Sony FE 135/1,8, Sony FE24/1,4.
Sony A7R3, Sony Xperia 1 II (тоже годится для астрофото :) )

a_l

  • Гость
Re: Выбираю второй скоп
« Ответ #35 : 17 Июн 2009 [16:01:29] »
12" ШК брать не стоит. С термостабилизацией у него не очень, и сделать ее без существенных доработок сложно. Хотя размеры существенно меньше.
Не только размер но и вес. Меня удивла в свое время разница в сесе C8-N и C9.25-S.
Хотя по данным офсайта сес с росном апертуры что-то тоже начинает резко расти.

Что толку с меньшего веса? Если оно долго отстаивается. Хотя здесь когда-то приводился пример множественного продырявливания корпуса 9,25 с установкой вентилятора.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 495
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: Выбираю второй скоп
« Ответ #36 : 17 Июн 2009 [16:02:03] »
12" труба ньютона ни на какие ноги уже не встанет. И син скан не поможет. Только доб.

Пару лет назад был в Савёловском торговом центре по компьютерным делам. Проходил мимо торгового места с телескопами - 12" ньютоновская труба на EQ5 висит (?!), искатель естественно задом наперёд повешен.  ;D
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

a_l

  • Гость
Re: Выбираю второй скоп
« Ответ #37 : 17 Июн 2009 [16:07:16] »
12" труба ньютона ни на какие ноги уже не встанет. И син скан не поможет. Только доб.

Пару лет назад был в Савёловском торговом центре по компьютерным делам. Проходил мимо торгового места с телескопами - 12" ньютоновская труба на EQ5 висит (?!), искатель естественно задом наперёд повешен.  ;D

Можно задом наперед еще один скоп повесить. Что-нить 4" дюйма. В качестве искателя. Да толку то?

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 495
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: Выбираю второй скоп
« Ответ #38 : 17 Июн 2009 [16:07:57] »
Чтобы что-то отыскать, надо знать чего искать, а без знания неба и объектов мало смысла смотреть на мутные пятна.

Так тогда не небо надо изучать, а объекты + опорные звёзды. В ГО-ТОшном пульте кстати информация по объектам имеется.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Кулачатов Алексей (Arch0n)

  • *****
  • Сообщений: 2 197
  • Благодарностей: 79
  • Кулачатов Алексей
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Кулачатов Алексей (Arch0n)
    • Публичная страница
Re: Выбираю второй скоп
« Ответ #39 : 17 Июн 2009 [16:11:24] »
12" труба ньютона ни на какие ноги уже не встанет. И син скан не поможет. Только доб.

Пару лет назад был в Савёловском торговом центре по компьютерным делам. Проходил мимо торгового места с телескопами - 12" ньютоновская труба на EQ5 висит (?!), искатель естественно задом наперёд повешен.  ;D
Да вроде все время на EQ6 вешают ее (переходящий приз). И зеркало кстати выкручивают. Так что полая тонкостенная труба вполне может висеть. :)
GSO RC250, SW MAK 102, Sigma 60-600 (тоже считай телескоп), Sigma 14/1,8, Sony FE 135/1,8, Sony FE24/1,4.
Sony A7R3, Sony Xperia 1 II (тоже годится для астрофото :) )