A A A A Автор Тема: Выбираю второй скоп  (Прочитано 6673 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн =Константин=Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 769
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
Выбираю второй скоп
« : 15 Июн 2009 [18:31:02] »
Всем привет!

Определился я с тем, чего больше нравится наблюдать (первый скоп брал универсальный для того чтоб понять в какую сторону развиваться). Осталось подобрать второй телескоп. За помощью хочу обратиться к людям по чьим стопам я иду :)

Дано:
Р1501 на монтировке CG-5 на толстенных ногах (вроде 5,2 мм) с системой наведения SynScan.
Как увидел "свою" первую галактику так забыл сразу про сатурны, юпитеры и т.д. :)
Имеется авто и возможность выезда за город (дача 140км. от Москвы на востоке). В Москве имеется балкон 10кв. метров с видом на лес (видны звезды до 4ой вел. не вооруж. глазом).

Основные вопросы такие:
1. Как я понял, трубы 300мм купить сложно (только DeepSky(которых нет постоянно :) ) и Meade LB на добсоне закоторый не хотелось бы платить) но всетки где можно купить?
2. Реально ли установить 250 - 300 мм на мою монтировку? (ноги как у EQ6) профи фото не планирую.
3. Если не реально поставить 250 - 300мм, то может купить рефрактор 150 с фокусом 750 от SW? (почему-то мысль возникла, что если 300мм не светит, то может перейти на компактный скоп если этот рефрактор по дипам будет лучше чем мой рефлектор)  ???

Заранее всем спасибо!
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro

Оффлайн Кулачатов Алексей (Arch0n)

  • *****
  • Сообщений: 2 196
  • Благодарностей: 77
  • Кулачатов Алексей
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Кулачатов Алексей (Arch0n)
    • Публичная страница
Re: Выбираю второй скоп
« Ответ #1 : 15 Июн 2009 [18:35:49] »
На именно CG-5 целестрон как раз и ставит 250мм Ньютон.
Я так понмаю речь об фото не идет значит нестрашно будет.
При одинаковой апертуре рефратор конечно лучше. Только не намного и даже 200мм проиграет.
« Последнее редактирование: 15 Июн 2009 [18:37:33] от Ar(h0n »
GSO RC250, SW MAK 102, Sigma 60-600 (тоже считай телескоп), Sigma 14/1,8, Sony FE 135/1,8, Sony FE24/1,4.
Sony A7R3, Sony Xperia 1 II (тоже годится для астрофото :) )

Оффлайн =Константин=Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 769
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
Re: Выбираю второй скоп
« Ответ #2 : 15 Июн 2009 [18:42:14] »
Интересно, сколько стоит рефрактор 200-250мм. яндекс чего-то не находит в продаже
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro

Оффлайн Кулачатов Алексей (Arch0n)

  • *****
  • Сообщений: 2 196
  • Благодарностей: 77
  • Кулачатов Алексей
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Кулачатов Алексей (Arch0n)
    • Публичная страница
Re: Выбираю второй скоп
« Ответ #3 : 15 Июн 2009 [18:44:18] »
На Адлум были
И еще понадобятся противовесы.
GSO RC250, SW MAK 102, Sigma 60-600 (тоже считай телескоп), Sigma 14/1,8, Sony FE 135/1,8, Sony FE24/1,4.
Sony A7R3, Sony Xperia 1 II (тоже годится для астрофото :) )

Оффлайн =Константин=Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 769
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
Re: Выбираю второй скоп
« Ответ #4 : 15 Июн 2009 [18:49:36] »
На Адлум были
И еще понадобятся противовесы.

ща гляну. а противовесов у меня на 15кг. должно вроде хватить.
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro

Оффлайн Пчеловод

  • *****
  • Сообщений: 4 195
  • Благодарностей: 50
  • Смотрю в оба
    • Сообщения от Пчеловод
Re: Выбираю второй скоп
« Ответ #5 : 15 Июн 2009 [18:49:37] »
Интересно, сколько стоит рефрактор 200-250мм. яндекс чего-то не находит в продаже
Как вам такие?

Оффлайн =Константин=Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 769
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
Re: Выбираю второй скоп
« Ответ #6 : 15 Июн 2009 [18:55:41] »
Интересно, сколько стоит рефрактор 200-250мм. яндекс чего-то не находит в продаже
Как вам такие?

нормально. а ахромат не пойдет обычный? я так понял, что 250-300мм встанет на мою монти => разница в цене будет просто [----] %)
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro

Оффлайн Пчеловод

  • *****
  • Сообщений: 4 195
  • Благодарностей: 50
  • Смотрю в оба
    • Сообщения от Пчеловод
Re: Выбираю второй скоп
« Ответ #7 : 15 Июн 2009 [19:00:53] »
=> разница в цене будет просто [----] %)
По ощущениям тоже  :)

alexxx

  • Гость
Re: Выбираю второй скоп
« Ответ #8 : 15 Июн 2009 [19:06:59] »
нормально. а ахромат не пойдет обычный? я так понял, что 250-300мм встанет на мою монти => разница в цене будет просто [----] %)
То что у обычного ахромата такого диаметра труба должна быть за два метра длинной учитываете?

Оффлайн T.T.T.

  • *****
  • Сообщений: 1 300
  • Благодарностей: 37
    • Сообщения от T.T.T.
Re: Выбираю второй скоп
« Ответ #9 : 15 Июн 2009 [21:04:33] »
Интересно, сколько стоит рефрактор 200-250мм. яндекс чего-то не находит в продаже
Скажите, ОНО вам надо? :)
WO Megrez 90+Lunt LS50F, DeepSky 102x660, Coronado PST

delphinus

  • Гость
Re: Выбираю второй скоп
« Ответ #10 : 15 Июн 2009 [22:23:35] »
Интересно, сколько стоит рефрактор 200-250мм. яндекс чего-то не находит в продаже
Скажите, ОНО вам надо? :)

;D да и весить такой рефрактор сколько будет...

Оффлайн =Константин=Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 769
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
Re: Выбираю второй скоп
« Ответ #11 : 15 Июн 2009 [23:23:58] »
Интересно, сколько стоит рефрактор 200-250мм. яндекс чего-то не находит в продаже
Скажите, ОНО вам надо? :)

;D да и весить такой рефрактор сколько будет...

дааа.... :)  видел я эту штуку на фесте живьем :)  Коллеги, я несколько криво написал выше... я хотел сказать, что если 300мм рефлектор встанет на мою монтировку, то наверное не нужно гоняться за 200мм рефрактором. Логично?
Если логично, то подскажите плз места где можно прикупить (хотелось бы новый) в кольцах под ЛХ. Переплачивать за  монти Добсона не хочу если честно.
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro

Оффлайн =Константин=Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 769
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
Re: Выбираю второй скоп
« Ответ #12 : 15 Июн 2009 [23:45:08] »
12" на EQ5? Сомнительное удовольствие. А табуретка добсона стоит 4000р всего.

ну у меня от eq5 только голова (ноги от 6ки), а по опыту eq3 знаю, что самое главное в монтировке это ноги + посмотрел на сайте целестрона, что на мою монтировку 280мм МК вешают + у меня SynScan... не хочу терять автонаведение и слежение (наигрался уже с ручным).
Всетки реально повесить и чтоб не тряслось особо? :)

Если всетки нет, то реально ли сильная разница в деталях дипов в 250 и 300мм? судя по кол-ву собираемого света... очень большая.
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro

Оффлайн =Константин=Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 769
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
Re: Выбираю второй скоп
« Ответ #13 : 15 Июн 2009 [23:59:05] »
В случае с EQ3 и EQ5 и их ногами вопросов не возникает, но то, что можно повесить на EQ5, вряд ли аналогично стабильно удастся повесить на EQ3 со стальными ногами, голова уже не будет держать. Тоже самое и с EQ5. Ноги от EQ6 ей не дают особого преимущества. HEQ5 на чуть более тонких ногах (1.75") держит трубы увереннее.

Разница между 250мм и 300мм заметна, но еще больше заметна между 200мм и 300мм.

P.S. на сайте селестрона вешают не МК, а ШК - совсем другой вес. Да и висит это на пределе и сразу просит EQ6.

P.P.S. по собственному опыту скажу, что 200мм ньютон более менее приятно висит на HEQ5. Чего уж говорить о 250мм (который болтает на EQ6, а на добе он монолитен, как скала), а тем более о 300мм.

ага... хм... тогда так - 250мм нормально повиснет? по сравнению со 150мм разница будет ощутимая :))) про это не спрашиваю :)
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro

Оффлайн =Константин=Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 769
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
Re: Выбираю второй скоп
« Ответ #14 : 16 Июн 2009 [00:16:12] »
Как я уже сказал 200мм ньютон висит на EQ5 ну так себе, мне не очень понравилось. На HEQ5 более адеватно. Я думаю про 250мм на EQ5 всё понятно.

Если не хотите наступать на грабли, берите добсон 12". Для дипов это оптимальный максимум, как по апертуре, так и по транспортабельности. Для такой апертуры и дипов гоуту не нужно, да и ведение не так актуально.

А SynScan оставьте планетам и двойным в адекватную для них дудку.

Ну это если говорить, про оптимальный сетап без совершения чужих ошибок. Хотя каждый должен наступить на свой грабли, чтобы пришло понимание :D

Я не на столько глуп чтоб повторять чужие ошибки :) Прислушаюсь к Вашему совету ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! Сейчас еще раз просмотрел форум и т.д. получается, что на мою монти максимально 200мм вешают :( получается, что встает такой вопрос - разница 200 и 150 мм ощутима чтоб поменять трубу? или забить и копить/выбирать добсон?

ps
какой добсон лучше взять? спрашиваю т.к. было дело Юдин отговорил брать какуб-то трубу и я ему сильно благодарен :)
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro

Оффлайн Кулачатов Алексей (Arch0n)

  • *****
  • Сообщений: 2 196
  • Благодарностей: 77
  • Кулачатов Алексей
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Кулачатов Алексей (Arch0n)
    • Публичная страница
Re: Выбираю второй скоп
« Ответ #15 : 16 Июн 2009 [09:51:54] »
Как я уже сказал 200мм ньютон висит на EQ5 ну так себе, мне не очень понравилось. На HEQ5 более адеватно. Я думаю про 250мм на EQ5 всё понятно.
Так все таки говорим про CG-5 или EQ-5?
Потому что у меня на CG-5 200мм висел отлично даже чуть получше чем на HEQ-5. А вот EQ-5 смотрится реально хлипче, но как будет висеть не знаю соблазна не было проверить :)
GSO RC250, SW MAK 102, Sigma 60-600 (тоже считай телескоп), Sigma 14/1,8, Sony FE 135/1,8, Sony FE24/1,4.
Sony A7R3, Sony Xperia 1 II (тоже годится для астрофото :) )

Оффлайн Вадим Кликушин

  • ****
  • Сообщений: 389
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Вадим Кликушин
    • Семь пядей
Re: Выбираю второй скоп
« Ответ #16 : 16 Июн 2009 [11:56:18] »
Как я уже сказал 200мм ньютон висит на EQ5 ну так себе, мне не очень понравилось. На HEQ5 более адеватно. Я думаю про 250мм на EQ5 всё понятно.
Так все таки говорим про CG-5 или EQ-5?
Потому что у меня на CG-5 200мм висел отлично даже чуть получше чем на HEQ-5. А вот EQ-5 смотрится реально хлипче, но как будет висеть не знаю соблазна не было проверить :)

Если не принимать во внимание ноги, то CG-5 и EQ-5 это одно и то же. Ради эксперимента вешал 250-ю трубу на CG-5 и на HEQ5 (где-то тут была тема) - висит, успокаивается дольше на CG-5, по весу перебор. Тут или труба 200мм, или монтировка EQ6, если действительно нужен сбалансированный комплект.

На именно CG-5 целестрон как раз и ставит 250мм Ньютон.
Какой?
« Последнее редактирование: 16 Июн 2009 [12:09:42] от Вадим Кликушин »

a_l

  • Гость
Re: Выбираю второй скоп
« Ответ #17 : 16 Июн 2009 [12:21:53] »
Если привлекли объекты темного неба, да еще второй скоп, здесь выход только один. Берите максимального диаметра, который можете "проглотить". В широком понимании этого слова, по цене, транспортабельности и т.д.

Оффлайн =Константин=Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 769
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
Re: Выбираю второй скоп
« Ответ #18 : 16 Июн 2009 [13:54:44] »
Если привлекли объекты темного неба, да еще второй скоп, здесь выход только один. Берите максимального диаметра, который можете "проглотить". В широком понимании этого слова, по цене, транспортабельности и т.д.

ну, я так и хочу, только вот добсон с ручным ведением... смущает пока.
Может лучше меньше диаметр, да зато наблюдать удобнее? нет?
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro

a_l

  • Гость
Re: Выбираю второй скоп
« Ответ #19 : 16 Июн 2009 [14:28:21] »
ну, я так и хочу, только вот добсон с ручным ведением... смущает пока.
Может лучше меньше диаметр, да зато наблюдать удобнее? нет?

Здесь уж так. Если желаете наблюдать как можно более тусклые объекты, как можно более подробно и т.д., апертура рулит однозначно. Все маунты с автоведением для больших скопов становятся нетранспортабельными. Исключая разве экваториальную платформу. Да и ценник на большой доб наиболее демократичный. Поэтому не смущайтесь, быстро привыкните. Наблюдаемая картинка того стоит... Пожелаете планету на большом увелечении, берите меньший скоп с автоприводом (номер один) и наблюдайте скоко душа пожелает.
« Последнее редактирование: 16 Июн 2009 [14:29:53] от a_l »