A A A A Автор Тема: DeepSky 102/714 (дублет)  (Прочитано 5579 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн HronickАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Hronick
DeepSky 102/714 (дублет)
« : 09 Июн 2009 [02:34:06] »
Уважаемые владельцы сего дублета, откликнитесь, какова ситуация по хроматизму и какой искатель к нему можно приобрести, насколько я понимаю труба идёт без искателя :-\ Ну и в плане визуала как он: кометы, туманности, скопления, звёздные поля и т.д. (про Луну всё понятно :)) И может ссылочкой кто поделится на обзор этого телескопа  ::)
« Последнее редактирование: 10 Июн 2009 [00:18:04] от Pelengator »
DeepSky 110/770 doublet

Оффлайн Шакун

  • *****
  • Сообщений: 1 197
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от Шакун
"Мы в ответе за тех, кого приручили..."

8 9122422821

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 149
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: DeepSky 102/714 (дуплет)
« Ответ #2 : 09 Июн 2009 [07:17:55] »
Еще https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,54658.0.html
Кроме того на клаудях много обзоров. Deepsky 102\714 = Орион 102\714 = Astroprofessional 102\714.
По механнике он такой же как  WO или Эквинокс, у  80ED и 100ED SW механника резко попроще.
А пощупать можно в Звездочете http://shop.astronomy.ru/ там кстати сейчас лежит уже  проверенный и очень качественный экземпляр. Но похоже туда нужно звонить и спрашивать устно.
По хроматизму он не хуже 102мм апо от WO или 102ED от SW. Ну и кометы и туманности у него не хуже чем у любого качественного апо и лучше чем у любого 102мм ахромата или 102мм телескопа с цэ.
Штатно встает вся линейка искателей Стелларвью и Deepsky, без проблем можно установить и любой другой искатель.

Картинки и полное описание есть здесь http://www.astro-professional.com/html/ed_102mm-2.html
« Последнее редактирование: 09 Июн 2009 [08:54:41] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 498
  • Благодарностей: 624
    • Сообщения от SAY
Re: DeepSky 102/714 (дуплет)
« Ответ #3 : 09 Июн 2009 [10:29:37] »
По хроматизму он не хуже 102мм апо от WO или 102ED от SW.

По законам оптики дублет DS102/714ЕД по хроматизму хуже, чем дублет SW100/900ЕД из-за бОльшй светосилы первого.
И нет в DS102/714ЕД стекла FPL-53, как в SW100/900ЕД.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 149
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: DeepSky 102/714 (дуплет)
« Ответ #4 : 09 Июн 2009 [10:34:03] »
По хроматизму он не хуже 102мм апо от WO или 102ED от SW.

По законам оптики дублет DS102/714ЕД по хроматизму хуже, чем дублет SW100/900ЕД из-за бОльшй светосилы первого.
И нет в DS102/714ЕД стекла FPL-53, как в SW100/900ЕД.
Поэтому он указан вторым в списке. В свое время я имел в наличии оба и 102ED и 102\714ED. У обоих окрашенны за\до фокалы. А так конечно за счет 1\9 102SW имеет преимущество, но в основном в геометрических размерах ;D  Ну а тебе совет возьми оба и сравнивай.
Но помоему споров нет и тот и другой полуапо. ;) 
« Последнее редактирование: 09 Июн 2009 [10:36:21] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 498
  • Благодарностей: 624
    • Сообщения от SAY
Re: DeepSky 102/714 (дуплет)
« Ответ #5 : 09 Июн 2009 [11:10:29] »
Ну а тебе совет возьми оба и сравнивай.
Но помоему споров нет и тот и другой полуапо. ;) 

Не Володь, я немножко в теме. Поэтому из альтернативы дублетов 102/714ЕД (FPL-51 кажется) и 100/900ЕД (FP-53) однозначно предпочту последний.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: DeepSky 102/714 (дуплет)
« Ответ #6 : 09 Июн 2009 [12:00:04] »
На самом деле вопрос непростой. В части коррекции разница там бдет сложнообнаружима (не, не невозможно конечно, но в глаза бросаться всяко не будет). На стороне DS радикально лучшая механика и компактность. На стороне SW - комплектация (ну там готовый искатель, диагональ, возможность приобрести фирменный кейс). Моё первое впечатление от 80ED после покупки - "боже, как убого". Это после привычки к микрофокусёрам, сдвижным блендам и прочему. Но, это конечно снобизм. Реально механика 80ED вполне отвечает потребностям такого инструмента. Ну и, лично для меня, имели значение и тот самый кейс и прочие прибамбасы. Со 100ED думаю будет также.

Так что перед автором непростая задача :)

Вот если бы выбор был между 100-120ED (от того же DS) и 115мм Астреей, что продаётся на барахолке, и у которой механика аналогична SW, то было бы проще. Там против Астреи только цена :)
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Вадим Кликушин

  • ****
  • Сообщений: 389
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Вадим Кликушин
    • Семь пядей
Re: DeepSky 102/714 (дуплет)
« Ответ #7 : 09 Июн 2009 [13:32:06] »
На стороне SW - комплектация (ну там готовый искатель, диагональ, возможность приобрести фирменный кейс). Моё первое впечатление от 80ED после покупки - "боже, как убого". Это после привычки к микрофокусёрам, сдвижным блендам и прочему. Но, это конечно снобизм. Реально механика 80ED вполне отвечает потребностям такого инструмента. Ну и, лично для меня, имели значение и тот самый кейс и прочие прибамбасы. Со 100ED думаю будет также.

В новых ED-шках от SW кейс в комплекте, приличная диагональ и фокусер двухскоростной...
« Последнее редактирование: 09 Июн 2009 [13:36:22] от Вадим Кликушин »

Оффлайн HronickАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Hronick
Re: DeepSky 102/714 (дуплет)
« Ответ #8 : 09 Июн 2009 [14:13:12] »
Спасибо за советы и за ссылки, я знаю про 100ED, изначально его хотел, но габариты  :o, поэтому остановился на DS, тогда из всего что вы написали возникает другой вопрос, а в DS на много существеннее хроматизм, ведь я астрофото заниматься не буду, мне чисто для качественного визуала и компактность. Неужели я по той же Луне буду видеть в DS фиолетовые ореолы на кратерах  ???
DeepSky 110/770 doublet

Оффлайн HronickАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Hronick
Re: DeepSky 102/714 (дуплет)
« Ответ #9 : 09 Июн 2009 [14:19:23] »
Ну а тебе совет возьми оба и сравнивай.
Но помоему споров нет и тот и другой полуапо. ;) 

Не Володь, я немножко в теме. Поэтому из альтернативы дублетов 102/714ЕД (FPL-51 кажется) и 100/900ЕД (FP-53) однозначно предпочту последний.

Действительно ли 102/714 (FPL-51)  ??? Если можно, дайте ссылку на достоверную информацию, всё-таки скоп не дешёвый, не хочется брать кота в мешке
DeepSky 110/770 doublet

Оффлайн Alexlist

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alexlist
« Последнее редактирование: 09 Июн 2009 [14:29:28] от Alexlist »

Оффлайн HronickАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Hronick
Re: DeepSky 102/714 (дуплет)
« Ответ #11 : 09 Июн 2009 [14:39:15] »
FK-61
http://www.iceinspace.com.au/forum/showthread.php?t=28675

Получается максимальное увеличение на нём 143 крата  ??? И стекло никакое  ??? Обалдеть
DeepSky 110/770 doublet

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 498
  • Благодарностей: 624
    • Сообщения от SAY
Re: DeepSky 102/714 (дуплет)
« Ответ #12 : 09 Июн 2009 [15:14:13] »
FK-61
http://www.iceinspace.com.au/forum/showthread.php?t=28675

Получается максимальное увеличение на нём 143 крата  ??? И стекло никакое  ??? Обалдеть

Ну насчёт 143х в 102/714ЕД господа вероятно погорячились. В смысле можно и повыше ставить. И насчет 100ЕД тоже.
Главное, чтобы юстировка была качественной. У меня в этом плане к 100ЕД абсолютно никаких претензий.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн HronickАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Hronick
Re: DeepSky 102/714 (дуплет)
« Ответ #13 : 09 Июн 2009 [15:25:02] »
FK-61
http://www.iceinspace.com.au/forum/showthread.php?t=28675

Получается максимальное увеличение на нём 143 крата  ??? И стекло никакое  ??? Обалдеть

Ну насчёт 143х в 102/714ЕД господа вероятно погорячились. В смысле можно и повыше ставить. И насчет 100ЕД тоже.
Главное, чтобы юстировка была качественной. У меня в этом плане к 100ЕД абсолютно никаких претензий.

А вы не могли бы написать сколько в длину ваш 100ED, минимальная длина, без бленды, диагоналки и т.п. Интересно, намного ли он длиннее и габаритнее DS 102ED Буду Вам очень признателен  ;)
DeepSky 110/770 doublet

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: DeepSky 102/714 (дуплет)
« Ответ #14 : 09 Июн 2009 [15:33:24] »
Цитата
В новых ED-шках от SW кейс в комплекте
Ну может быть. 80-ка да, с кейсом, а сотка - пока нет. Ну и с фокусёром тоже - обычный крейфорд. Может я чего упустил - не знаю, но месяц назад так и было. И ещё, Вы с Эквиноксами не путаете?
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Вадим Кликушин

  • ****
  • Сообщений: 389
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Вадим Кликушин
    • Семь пядей
Re: DeepSky 102/714 (дуплет)
« Ответ #15 : 09 Июн 2009 [15:55:42] »
Цитата
В новых ED-шках от SW кейс в комплекте
Ну может быть. 80-ка да, с кейсом, а сотка - пока нет. Ну и с фокусёром тоже - обычный крейфорд. Может я чего упустил - не знаю, но месяц назад так и было. И ещё, Вы с Эквиноксами не путаете?

Нет, не путаю   :) Старая серия (золотистого цвета) больше не производится, хотя в продаже еще будет, какое-то время.  Новая (черная black diamond) имеет ряд отличий: двухскоростной фокусер, несколько другая комплектация, включая кейс и диагональ с диэлектрическим покрытием, новый тип просветления и тд.
« Последнее редактирование: 09 Июн 2009 [16:16:14] от Вадим Кликушин »

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 149
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: DeepSky 102/714 (дуплет)
« Ответ #16 : 09 Июн 2009 [16:03:22] »
FK-61
http://www.iceinspace.com.au/forum/showthread.php?t=28675

Получается максимальное увеличение на нём 143 крата  ??? И стекло никакое  ??? Обалдеть
Полный бред. 143х это 2Dx и все. С максимальным увеличением никак не связано. 102\714ED легко держит окуляр 2.3ED, а это 310х,  без малейших деградаций диска Эри.
Ну а стекло ED как так никакое? ED это ED.
На мой взгляд в визуале отличить по хроматизму два данных дублета можно будет только по Веге, или подобной звезде и то на за и дофокалах. Венеру я наблюдал в 110\770ED недолеко от  Мале. 110\770 более трудный вариант чем 102\714.Тем не менее все абсолютно достойно ;)

Ну и кроме того я уже отметил что дело даже вовсе не в микрофокусере, а в общем качестве изготовления трубы. 100ED это весьма простая труба, с простецкими кольцами, цельнотянутым л\х, простецким но неплохим фокусером, на память даже без компрессионных колец посадки окуляров,  с несдвижной блендой, пластмассовой крышкой обьектива. Просто длинно и экономично.
Тут уж лучше сравниваться с Эквиноксом 100. И даже тут кое что сделано дороже и лучше.
Например кольца 102\714ED у WO стоят 150$ там ;) :D
Ну и последнее 102\100 много это или мало?  Вообщето прирост 10мм апертуры в апо стоит 300-500$ не меньше. Это тоже нужно учитывать.  
« Последнее редактирование: 09 Июн 2009 [16:30:11] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 498
  • Благодарностей: 624
    • Сообщения от SAY
Re: DeepSky 102/714 (дуплет)
« Ответ #17 : 09 Июн 2009 [16:10:54] »
FK-61
http://www.iceinspace.com.au/forum/showthread.php?t=28675

Получается максимальное увеличение на нём 143 крата  ??? И стекло никакое  ??? Обалдеть

Ну насчёт 143х в 102/714ЕД господа вероятно погорячились. В смысле можно и повыше ставить. И насчет 100ЕД тоже.
Главное, чтобы юстировка была качественной. У меня в этом плане к 100ЕД абсолютно никаких претензий.

А вы не могли бы написать сколько в длину ваш 100ED, минимальная длина, без бленды, диагоналки и т.п. Интересно, намного ли он длиннее и габаритнее DS 102ED Буду Вам очень признателен  ;)

855 мм с задвинутым фокусёром (включая бленду).
Бленда фиксированная на трубе.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: DeepSky 102/714 (дуплет)
« Ответ #18 : 09 Июн 2009 [16:15:07] »
Цитата
Старая серия (золотистого цвета) больше не производится, хотя в продаже еще будет, какое-то время.
Ааааа. Ну счастливо ждать :) Кстати, BlackDimond версии они и подороже чем обычные ;)
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Вадим Кликушин

  • ****
  • Сообщений: 389
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Вадим Кликушин
    • Семь пядей
Re: DeepSky 102/714 (дуплет)
« Ответ #19 : 09 Июн 2009 [16:17:17] »
Цитата
Старая серия (золотистого цвета) больше не производится, хотя в продаже еще будет, какое-то время.
Ааааа. Ну счастливо ждать :) Кстати, BlackDimond версии они и подороже чем обычные ;)

Чего ждать то ??? :)  У соток сейчас разница в цене минимальна.
« Последнее редактирование: 09 Июн 2009 [16:19:36] от Вадим Кликушин »