Возможно ли такое?

[Galaxy]

Если Юпитер,Сатурн,Уран и Нептун столкнутся(формально),может ли засиять новая звезда(назовём её НЮСУ(Нептун,Юпитер,Сатурн,Уран))?
Может не хватить вещества,или просто они взорвутся?
Как вы думаете?

[Кулачатов Алексей (Arch0n)]

Взрыв быть может.
Звезда нет.
Вот если 10 Юпитеров тогда да. Просто часто встечал в книжках что мол Юпитеру немножко нехватает массы. Но это немножко оказывается целый порядок.

[OzZy[Shield]]

звезда.
ибо достаточно три-четыре массы юпитера ^^

[akel]

Вот если 10 Юпитеров тогда да. Просто часто встечал в книжках что мол Юпитеру немножко нехватает массы. Но это немножко оказывается целый порядок.

Мало :)Нужно что-бы Юпитер был в 300 раз массивнее

[Galaxy]

Спасибо :)Но 300 мне кажется много...

[Кулачатов Алексей (Arch0n)]

Это обсуждение астрофизики или игра в очко - недобор, перебор... ? Даже для коричневых карликов предел установлен на уровне ~13 масс Юпитера. Следовательно,

Вот я тоже вроде 13 масс слышал. Только боялся ошибиться

[AlAn]

Если Юпитер,Сатурн,Уран и Нептун столкнутся(формально),может ли засиять новая звезда(назовём её НЮСУ(Нептун,Юпитер,Сатурн,Уран))?
Может не хватить вещества,или просто они взорвутся?
Как вы думаете?

Небесная механика, типа запрещает такие катаклизмы!

[AlexFromTamala]

Юпитер должен быть по крайней мере в 80 раз массивнее, что бы стать звездой.
http://www.astronet.ru/db/msg/1170734/jupiter.html
 

[naxnax]

Хорошо оперировать разами 8-)
Но мне кажется что современная физика за количественными оценками упускает качественные.
Когда в теории возникновения звезд подойдут к достаточной конкретике, тогда окажется что минимальная масса будет зависить от конфигурации масс нескольких веществ. И появится рецепт: для получения звезды возмите водорода 10 масс Юпитера, гелия - 0.5 Юпитера и так далее вплоть до железа с никелем как катализаторов процесса. Даже нельзя исключить, что будет присутствовать изотопная градация веществ.
Поэтому будет звезда или не будет звезды - науке об этом достоверно не известно. 8-)

[Allexs]

naxnax у Вас какая-то своя наука. В астрономии достаточно твёрдо установлена зависимость возникновения звёзд от их массы.

[naxnax]

naxnax у Вас какая-то своя наука. В астрономии достаточно твёрдо установлена зависимость возникновения звёзд от их массы.

Когда мир стоял на трёх китах, а вокруг земли вращались солнце и звезды. И это утверждали достаточно умные люди.
Каков порядок точности твердо установленной зависимости?

[VVSFalcon]

Вам в граммах?

[Allexs]

Твёрдо установленно, что управляемых опытов по созданию звёзд не зафиксированно. Сомневаетесь в данных современной науки - имеете право.

[AstroNick]

Когда мир стоял на трёх китах, а вокруг земли вращались солнце и звезды. И это утверждали достаточно умные люди.

Утверждали, заметьте, не имея при этом на руках никаких экспериментальных фактов, и опираясь исключительно на умозрительные рассуждения. Что нарушает основополагающий принцип современной науки: "Критерий истины - практика".

[Феанор]

Это обсуждение астрофизики или игра в очко - недобор, перебор... ? Даже для коричневых карликов предел установлен на уровне ~13 масс Юпитера. Следовательно,

Если Юпитер,Сатурн,Уран и Нептун столкнутся(формально),может ли засиять новая звезда

 Однозначно нет.

[naxnax]

Утверждали, заметьте, не имея при этом на руках никаких экспериментальных фактов, и опираясь исключительно на умозрительные рассуждения. Что нарушает основополагающий принцип современной науки: "Критерий истины - практика".

Коричневые карлики(невзорвавшиеся протозвезды) - объекты с массами приблизительно от 0,01 до 0,08 масс Солнца (от 13 до 75~80 масс Юпитера)
Нижний предел массы звезды составляет 7,5% и называется пределом Кумара. Он был теоретически установлен американский астрофизик индийского происхождения Шивом Кумаром (Shiv S. Kumar), который изучал компьютерные модели самых маломассивных звезд и выяснил, что если масса космического тела меньше 7,5% солнечной, то его сжатие под действием самогравитации останавливается раньше, чем температура в центре достигает значения, необходимого для протекания реакции синтеза гелия. Это критическое значение массы также называют «границей возгорания водорода».

Математика: http://www.astronet.ru/db/msg/1170612/5lec/node3.html

Однако все эти критерии действуют в рамках модели образования протозвёзд из туманностей. Для столкновений массивных тел "основополагающие принципы современной науки" могут не срабатывать.
=====
http://www.rol.ru/news/misc/spacenews/05/03/05_003.htm
Самая маленькая звезда была обнаружена учеными в ходе изучения планет за пределами солнечной системы, сообщает New Scientist. Звезда является одним из 200 близко расположенных объектов, зафиксированных учеными в ходе проекта OGLE в Чили. Звезда была названа OGLE-TR-122.
Благодаря тому, что свет звезды затемняется другим проходящим возле нее объектом, ученым удалось вычислить ее величину.

 По размеру она всего на 16% больше Юпитера.
=====
=====
В 1986 году усилиями главным образом американских астрономов из обсерватории КиттПик в нашей Галактике была обнаружена ранее неизвестная звезда, получившая обозначение LHS 2924, масса которой раз в 20 меньше, чем у Солнца, а светимость меньше на шесть порядков.
=====
Старая, но хорошая статья http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/NATURE/11_05/MINISTAR.HTM
"масса миниатюрной звезды всего в 93 раза больше, чем у Юпитера, т.е. составляет около 0.09 M¤"

[AstroNick]

Однако все эти критерии действуют в рамках модели образования протозвёзд из туманностей. Для столкновений массивных тел "основополагающие принципы современной науки" могут не срабатывать.

А, припоминаю - ещё в "Космической одиссее" Артура Кларка пришельцы сделали из Юпитера звезду, искусственно (техническими средствами) повысив его плотность и тем самым доведя температуру и давление в его центре до уровня, необходимого для загорания водорода. Наивно полагая (это уже о самом Кларке, а не о пришельцах), что если уж водород загорелся, то он так и будет гореть  И совершенно не задумываясь, что большая масса нужна не только для начала термоядерных реакций, но и для их поддержания в дальнейшем! А если массы недостаточно, то как ни крутитесь, а без необходимого давления вышележащих слоёв давление в центре очень быстро упадёт до значений, соответствующих термодинамическому равновесию (для заданной массы), и реакции немедленно прекратятся! Так что природу не обманешь - при столкновении массивных тел будет то же самое!

По размеру она всего на 16% больше Юпитера.

Вот именно - по размеру, но не по массе! Если судить о небесных телах по размерам, то есть и более поразительные примеры! Например, нейтронные звёзды имеют диаметр всего лишь несколько десятков километров!

[naxnax]

Вот именно - по размеру, но не по массе! Если судить о небесных телах по размерам, то есть и более поразительные примеры! Например, нейтронные звёзды имеют диаметр всего лишь несколько десятков километров!

"Первым загорается тяжелый изотоп водорода - дейтерий: захватывая протон, он превращается в легкий изотоп гелия (D + H ––> 3He). Это происходит при температуре около 1 млн К, которой достигают все протозвезды с массами более 0.013 М¤. Но поскольку дейтерий - очень редкий изотоп (D/H = 10–5), да и теплотворная способность указанной реакции относительно невысока, горение дейтерия приостанавливает сжатие звезды всего на несколько миллионов лет. Все же любопытно, что на это короткое время даже тело с массой всего лишь в 15 раз больше, чем у Юпитера, может почувствовать себя полноценной звездой."
Ещё одна старая статья: http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/NATURE/07_99/SURDIN.HTM

[crazy_terraformer]

А, припоминаю - ещё в "Космической одиссее" Артура Кларка пришельцы сделали из Юпитера звезду, искусственно (техническими средствами) повысив его плотность и тем самым доведя температуру и давление в его центре до уровня, необходимого для загорания водорода. Наивно полагая (это уже о самом Кларке, а не о пришельцах), что если уж водород загорелся, то он так и будет гореть  И совершенно не задумываясь, что большая масса нужна не только для начала термоядерных реакций, но и для их поддержания в дальнейшем! А если массы недостаточно, то как ни крутитесь, а без необходимого давления вышележащих слоёв давление в центре очень быстро упадёт до значений, соответствующих термодинамическому равновесию (для заданной массы), и реакции немедленно прекратятся!

Полагаю в романе пришельцы сжали Юпитер или его ядро до достижения определённой плотности, при которой гравитация возросла настолько, что её оказалось достаточно для поддержания давления в зоне термоядерной реакции. В центре этой гипотетической звезды могло бы находится ядро из нейтронов - маленькая нейтронная звезда. А горение шло бы в пограничном слое.

[Грехов Михаил]

Тогда некая сила (те монолиты видимо) должна сжимать Юпитер постоянно, чтобы шли столкновения. А еще дело не только в массе, но и в составе. Водорода надобно бОльшее количество. Он будет перерабатваться в гелий. И практически без других газов. То есть Юпитер как предполагается содержит в себе некое каменное ядро. Однако сжав его мы так и не запустим термоядерную реакцию, ибо элементы в ядре будут уже прореагировавшими.  Самый смак-железо. При образовании оного на конечном этапе жизни звезды-звезде приходит кирдык.