150 мм АПОЛАР от НПЗ

[Астролюбитель]

Проголосуйте рублем не стройте из себя писателей!!!

Владимир Николаевич...уже проголосовали...По крайней мере один из приборов НПЗ у меня есть, скоро приедет второй - и я доволен, скажу Вам.
Что касается еще одного - непременно, вот только бюджет чуть поправлю...если не наскребу на 150-ку, то 125 обязательно куплю!!!
А Вы можете долго и упорно здесь доказывать все что угодно и кому угодно (а также на Вашем сайте )

Вот вот! Действительно я тоже более чем доволен продукцией НПЗ вот взять мой случай с поломкой фокусера из за  неправильной транспортировки и что. Починили все отлично молодцы. Тоже внимательно слежу за Аполарами а за 150-ой тем более жду с нетерпением этого инструмента уже коплю деньги. 

[Шакун]

Вот вот! Действительно я тоже более чем доволен продукцией НПЗ вот взять мой случай с поломкой фокусера из за  неправильной транспортировки и что. Починили все отлично молодцы. Тоже внимательно слежу за Аполарами а за 150-ой тем более жду с нетерпением этого инструмента уже коплю деньги. 

 

[ilya]

Вот вот! Действительно я тоже более чем доволен продукцией НПЗ вот взять мой случай с поломкой фокусера из за  неправильной транспортировки и что. Починили все отлично молодцы. Тоже внимательно слежу за Аполарами а за 150-ой тем более жду с нетерпением этого инструмента уже коплю деньги. 

...Итак, король и Мерлин отправились в путь и приехали к  отшельнику,который был добрым человеком и великим знахарем. Отшельник  осмотрел  раны короля и дал ему  славные снадобья; и король прожил там три дня, и раны его исцелились; и они двинулись в путь. И в пути Артур  сказал:  "У  меня  нет меча". - "Не беда, - сказал Мерлин, - я добуду тебе меч"...(С) Мерлин 

[Tvi.dubna]

Есть какие-то новости по фототесту? Планируется? Когда?
Делов-то - навести на Полярную и щёлкнуть с выдержкой в минуту. Даже без автогида. Хотя бы на APS-формат.

Поддерживаю... в мае уже было вдоволь хорошей погоды, а фото все нет и нет.
Ждемс...
Вадим

[Дядя Лёша]

Есть какие-то новости по фототесту? Планируется? Когда?
Делов-то - навести на Полярную и щёлкнуть с выдержкой в минуту. Даже без автогида. Хотя бы на APS-формат.

Поддерживаю... в мае уже было вдоволь хорошей погоды, а фото все нет и нет.
Ждемс...
Вадим

  Коллеги, что вы так торопитесь? Можно подумать, что вагон, гружённый АПОЛЛАРами стоит на "Москве-Товарной" и распродажа начнётся сразу после получения фотографий с А-150.  Информация об А-125, на мой взгляд, гораздо актуальнее. Он же первый идёт в серию.

[Шрус]

Коллеги, что вы так торопитесь? Можно подумать, что вагон, гружённый АПОЛЛАРами стоит на "Москве-Товарной" и распродажа начнётся сразу после получения фотографий с А-150.  Информация об А-125, на мой взгляд, гораздо актуальнее. Он же первый идёт в серию.

+1
Сегодня общался с представителями НПЗ...первые аппараты (125  Аполар) поехали к своим владельцам. Больше всего "записано" в Московском представительстве...
вот от них и подождем фоток!!!

а поспешность и нелестные отзывы от нектороых товарищей...можно расценить не более чем рекламу некоего другого продукта...(особенно интересна история с Фудо на киевском астрофоруме...и его топик, а главное желание продать... - тока вот что-то покупателей нету?

[Opossum]

Коллеги, что вы так торопитесь? Можно подумать, что вагон, гружённый АПОЛЛАРами стоит на "Москве-Товарной" и распродажа начнётся сразу после получения фотографий с А-150.  Информация об А-125, на мой взгляд, гораздо актуальнее. Он же первый идёт в серию.

так ведь в очередь встать хотим успеть. Разберут ведь дефицит ;(  Из-под полы, да своим По-блату...

[Tvi.dubna]

Коллеги, что вы так торопитесь? Можно подумать, что вагон, гружённый АПОЛЛАРами стоит на "Москве-Товарной" и распродажа начнётся сразу после получения фотографий с А-150.  Информация об А-125, на мой взгляд, гораздо актуальнее. Он же первый идёт в серию.

так ведь в очередь встать хотим успеть. Разберут ведь дефицит ;(  Из-под полы, да своим По-блату...

Алексей!
То что будет снято на Аполар-125 1:7.5 ну ни как не характеризует Аполар-150 1:6.3.
Поэтому и хочется увидеть фото именно со 150-ки.
Я 125мм покупать не планирую т.к. апертура и относительное маловаты для фото. А вот 150мм - это другое дело.
Так что к Вам просьба от "обчества" все-таки сделать пару кадров...
Вадим

[Lev Parko]

Мои впечатления от аполар-150:
1.На "Астрофесте 2009" наблюдал ствол березы,первое впечатление очень хорошее.
   Начал покачивать  глаз относительно окуляра вправо влево стал заметен хроматизм,причем      желтовато-зеленоватого оттенка.Решил,что это возможно дефект окуляра.
Увеличение стояло всего 48Х ,для апо 150мм это "детское" увеличение.
У рядом стоящего Абрамия взяли окуляр-зум.
Поставили увеличение порядка 100Х.Я на нем фокус поймать так и не смог,изображение расплылось,
стало мутное-мыльное,как на ШК с экранированием 40%.
Решили,что и этот окуляр,тоже не подходит для получения на аполар большого увеличения.
Представитель НПЗ предоставил окуляр 7,5мм.Увеличение стало 126Х.
Изображение в телескоп стало немного лучше,но пелена мешающая рассмотреть детали в изображении так и осталась.Смотреть в этот телескоп желание пропало.
До самого завершения Астрофеста я больше к нему не подходил.
Подошел к АПО 115 Лзос,который стоял в 10метрах посмотрел и ахнул.Вот,где контраст,четкость.
Изображение ствола березы наполнено бесконечно большим количеством мелких деталей.
Смотреть в этот телескоп хочется очень долго,т.к. начинаешь видеть все новые и новые детали в изображении.
Посмотрел результаты тестовых снимков провода от А.Прудникова.
Судя по всему,это съемка в прямом фокусе,т.е увеличение порядка 100Х-120Х.
Изображене провода не наполнено деталями,впечатление,что снимали на Тал-125 с Fringe-Killer.
Об увеличении 200Х-300Х можно только мечтать.
Да и в сравнении с фото на ТАЛ-100RS новых деталей на проводах аполар-150 не прибавил.
Кстати и первый снимок Луны в аполар( автор Прудников А. см.Луна(Фрагменты и Ландшафты)от 03.05.2009г. )при увеличении 200Х,очень слабый,если сравнить,с его же Прудниковым А. работами на ТАЛ 200к.Разница в деталях на поверхности огромна.Аполар дает очень слабую картинку.
Далее.
Если поднять яркость на тестовом снимке "в фокусе" отчетливо видна розово-фиолетовая кайма.
Почему этого, как бы никто не замечает?Зачем заниматься самообманом?

Уважаемый! Вы вообще до своего поста тему то читали? Если интересуетесь стволами берёз, то в следующий раз специально для Вас привезём соответствующий аппарат. А вообще-то чтобы рассмотреть нашу "белую с чёрными этими" конечно не нужно платить 80-90 тысяч, нужно было просто пройти 12-14 метров до того самого ствола, но в крайнем случае дополнительно ещё вооружиться китайской лупой за 100 рэ. А астроплощадка, конечно была супер. Главное - из-за плотной растительности, высотой 20 метров  и в радиусе 10-40 метров, никакой засветки! Приходилось смотреть на колыхающиеся веточки, ну и на шарики на неколыхающихся стволах.

Так,что этот телескоп не АПО,а хорошый высококачественный ахромат.
С соответствующей ценовой нишей.
Ну никак не 80т.р-90т.р.

Благодаря Вам появилась замечательная формула: Любой АПО -  это высококачественный ахромат. Надеюсь, в этой теме обсуждать, что такое АПО, а что "высококачественный" ахромат, обсуждать уже не будем. У нас тоже есть очень уважаемый человек, который по отношению к рефракторам вообще имеет схожую, но, конечно, со своими особенностями, радикальную позицию и что? Если бы была погода , то по небу, я в этом совершенно уверен, всё бы встало на свои места, как это уже было на предыдущих двух Астрофестах с А-125 и А-100. Кстати, почитайте мнения участников с тех мероприятий, там есть и сравнения с аппаратами ЛЗОС. А теперь ждём снимков!

[Дядя Лёша]

То что будет снято на Аполар-125 1:7.5 ну ни как не характеризует Аполар-150 1:6.3.

Резонно!

Так что к Вам просьба от "обчества" все-таки сделать пару кадров...

  Вадим, поверьте, я с большим уважением отношусь ко всему "обчеству" и к Вам лично. Как раз поэтому я считаю, что снимки сделанные специалистами дипскайной астрофотографии будут иметь гораздо большую представительность для Вас и коллег, так же как и их отзывы о приборе. Тем более, что я в этой области астрофотографии не компетентен.  Я понимаю Ваше беспокойство, но всё же попрошу Вас немножко набраться терпения и со своей стороны гарантирую, что интересующие Вас и коллег снимки появятся гораздо раньше чем новые экземпляры А-150.

[Infinity]

Ждемс! Думаю труба у же у кого-нить на даче на новой монти приживается и скоро всех порадует отличными снимками!

[VVSFalcon]

Благодаря Вам появилась замечательная формула: Любой АПО -  это высококачественный ахромат. Надеюсь, в этой теме обсуждать, что такое АПО, а что "высококачественный" ахромат, обсуждать уже не будем.

Мы конечно лично не знакомы, так, мельком на астрофесте пересекались. Но, да плюньте вы слюной, делайте спокойно своё дело, проблем-то вагон, и совсем не тех о которых тут пишут, вроде какого-то там хроматизма, плохой термостабилизации и т.п. Запустить изделие в серию, да когда оно непрофильно для предприятия - я вас понимаю. А недостатки - они конечно будут, на всех не угодишь. Посмотрел и я в А150. возникли и у меня некоторые вопросы, но я на них ответы получил/получу без собаченья на форуме. Либо не получу, т.к. они мне не очень-то и важны. 90 000р цена конечно немалая, но достойные альтернативы всё равно в разы больше стоят. Так что будет и покупатель у А150 (ну да, немного, всёж не ширпотребная вещь), будут и критики (а что не критикуют?). А критиканы, так Ilya уже отписал тут, только в одном ошибся, не король, а председатель исполкома . Как там к Мерлину в известном произведении относились?  А уж на забежавших Выбегалл внимание обращать (это я про отквоченного Вами) Идёт караван, а лает - . . .  Хотя, конечно я Вас понимаю.

[ath]

тем более что у баадеровского фильтра для кенона вот такая полоса пропускания!


т.е. 400нм пропускает "аж бегом"

а Кенон чуть ли не самый распостраненный светоприемник у любителей.

Любопытно.  То есть для астрофото с А-150 будет лучше использовать родной Кэнон, без специальных астро-модификаций.

Лишний фиолет, кстати, можно и широкополосным фильтром прибить.  На ахроматах так и делаем.  Вопрос только, какой фильтр ставить.  Чтобы резал всё, меньшее 400, 425, 450 или 480 нм.  Хорошо, что просветление, да и сами камеры, режут ультрафиолет.  Но для поиска (скажем, в ассортименте «Звездочёта») подходящего фильтра нужны точные данные.

Не думаю, что стоит спешно подтягивать фиолет в ущерб другим частотам.  Всё-таки астрофотографы водород любят.  Но знать цифры надо.  Большое спасибо за публикацию спотов, разговор сразу стал конкретнее.  Хотя у народа аппетит к ТХ и возрос, это часто бывает во время еды.

Насколько я понимаю, ругают НПЗ от отчаяния и бессилия, собственной неспособности добиться желанных данных другим путём (например вежливыми запросами или независимыми экспериментами с готовым А-150).  Подобное отношение к себе заводу поощрять не стоит.  Пусть поругаются в деловых письмах к Такахаши — «эй, японский патриот, быстро отвечай за свою заморскую дудку, а то мне с пацанами каца она [----]», благо Интернет позволяет не только с Новосибирском общаться.     

Конкурентов у А-150 вообще нет.  Телескоп намного лучше ахроматов, фантастичен по светосиле (найдите-ка ахромат 150мм с F6,3), приближается к АПО, а по двум параметрам даже превосходит их.  Просто нужно, чтобы за свои деньги прибор был наилучшим.  Инструмент пойдёт в серию, поэтому все его слабые и сильные стороны должны быть хорошо известны.  Желательно, документированы.  Народ привык к сильным и слабым сторонам ахроматов, Ньютонов и т.д.  Привыкнем и к АПОЛАРам, но только если будем их хорошо знать.

Чтобы в справочнике Куликовского было написано:

• ахроматы (ТАЛ-100R) хороши для 1, 2, 3
• АПОЛАРЫ (АПОЛАР-150) хороши для 3, 4, 5
• рефлекторы (ТАЛ-250К) рекомендуются для 2, 4, 6

Проблемы с ЛБ у визуальщиков надуманные.  АПОЛАРы это же не дуплеты, здесь пара-другая оптических поверхностей уже погоды не сделают.  Поэтому я за максимально возможное увеличение светосилы, уникального «конька» этой линзовой схемы.  Тем более, что у НПЗ появилась универсальная Барлоу, позволяющая выжимать из апертуры свои 300x.  Хотя понадобятся тесты с другими системами, визуальщики-планетники (морально готовые уйти с дуплетов) в обиде не будут.  Даже хорошим словом помянут, т.к. при любой оптической магии размер трубы всё-таки от фокусного зависит.

[Tvi.dubna]

"Любопытно.  То есть для астрофото с А-150 будет лучше использовать родной Кэнон, без специальных астро-модификаций"....
Я думаю что лучше будет QHY8 или QHY9 с фильтром Baader Semi APO Filter http://www.baader-planetarium.de/sektion/s41/s41.htm он немного подрежет фиолет плюс вырежет натрий и естественный фон и еще UV-IR Cut на халяву... ИМХО
Вадим

[VD]

"Любопытно.  То есть для астрофото с А-150 будет лучше использовать родной Кэнон, без специальных астро-модификаций"....
Я думаю что лучше будет QHY8 или QHY9 с фильтром Baader Semi APO Filter http://www.baader-planetarium.de/sektion/s41/s41.htm он немного подрежет фиолет плюс вырежет натрий и естественный фон и еще UV-IR Cut на халяву... ИМХО
Вадим

Понятно. Можно поступить еще проще и намного дешевле. 

1. Покупается китайский ахромат F/6 + WO 0.8x + UHC (Astronimik)
2. Покупается китайский Пецваль ахромат F/5 + UHC (Astronimik)

Будет не хуже.  А если и чуть хуже, то по деньгам настолько лучше, что покроет это "чуть хуже" с головой. И ждать не надо и сдачу можно вложить в матрицу или монтировку с автогидом.

[Шрус]

Понятно. Можно поступить еще проще и намного дешевле.  

1. Покупается китайский ахромат F/6 + WO 0.8x + UHC (Astronimik)
2. Покупается китайский Пецваль ахромат F/5 + UHC (Astronimik)

Будет не хуже.  А если и чуть хуже, то по деньгам настолько лучше, что покроет это "чуть хуже" с головой. И ждать не надо и сдачу можно вложить в матрицу или монтировку с автогидом.

Нет, ну не успокаиваются товарищи...
Уважаемый - тема называется как?

[VVSFalcon]

Тем более, что у НПЗ появилась универсальная Барлоу, позволяющая выжимать из апертуры свои 300x.

Думается что тот, кто может потратить 90 000р на А150, сможет позволить себе и наглого 2-4. Вот и 300Х+ и никаких барлоу

Можно поступить еще проще и намного дешевле.

Что характерно - истиная правда. Для тех, кто хочет апертуры, но не может 100 000р на неё потратить. А для тех кто может - зачем? Точно также А150 - для тех кто хочет апертуры, но не может потратится на ТОА150. Вы как всегда правы, но зачем же так хитро, с недоговорками? Экий Вы проказник

[Tvi.dubna]

Я вот может и могу себе позволить купить TOA150, но за 12000$ НЕ ХОЧУ!!!
"... ты улавливаешь суть.!" 
На мой взгляд дутая это цена.... ИМХО
Вадим

[VD]

Я вот может и могу себе позволить купить TOA150, но за 12000$ НЕ ХОЧУ!!!
"... ты улавливаешь суть.!" 
На мой взгляд дутая это цена.... ИМХО
Вадим

Суть в том, что кто РЕАЛЬНО себе могут позволить TOA150 за $12000 (или аналог), те себе и позволяют.  А кто просто говорит, что может себе позволить (т.е. такая сумма в принципе есть), тот себе позволяет что-то попроще. 

[VVSFalcon]

А кто просто говорит, что может себе позволить (т.е. такая сумма в принципе есть), тот себе позволяет что-то попроще.

"У кого нет миллиарда - идите в опу" (с)?