A A A A Автор Тема: 150 мм АПОЛАР от НПЗ  (Прочитано 118242 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 700
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #1500 : 02 Апр 2018 [11:54:42] »
Ню ню,  растяжки более жирные , ЦЭ большее,   труба тоже открытая,  переотражений куча ( больше чем в ньютоне),  но  Тал200  всё равно  лучше!?   
Ни в коем случае не разделяя общую тз, но все же задам вопрос - Олег, а Вы в 200К наблюдали ?
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #1501 : 02 Апр 2018 [11:55:06] »
Сектанты.
:)
Борьба за мяч.
Спортсмены.
Прошлый матч.  ;)
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=2707

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 042
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #1502 : 02 Апр 2018 [12:19:41] »
Ню ню,  растяжки более жирные , ЦЭ большее,   труба тоже открытая,  переотражений куча ( больше чем в ньютоне),  но  Тал200  всё равно  лучше!?   
Ни в коем случае не разделяя общую тз, но все же задам вопрос - Олег, а Вы в 200К наблюдали ?
Нет, не смотрел.    А какая т.з. общая?  То что растяжки толще и т.д. - факт. Для других целей ТалК  возможно и прекрасен,  но для разглядывания планет и двойных -  тут уж извините, ньютон явно предпочтительней.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 700
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #1503 : 02 Апр 2018 [12:28:07] »

Нет, не смотрел.   
Вот это ключ, не смотрел, но мнение есть....

Я согласен что хороший Ньютон лучше, но он и габаритнее.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #1504 : 02 Апр 2018 [12:50:11] »

Нет, не смотрел.   
Это ваша главная проблема, потому что вы так же никогда не смотрели через 125 мм апо, но при этом в в каждой дискуссии, где затрагиваются сравнения оперируете сухими данными из теории!
Вам уже не раз говорили, что практика в таких наблюдениях иногда расходится с теорией, вы же как упёртый продолжаете гнуть свое, спрашивется зачем?

Берем хороший 200 мм Ньютон, рядом стоит 125-Аполар, наводимся на Сатурн и я почти уверен, что все оставшееся время вы к рефлектору больше не прикоснетесь, хотя и здесь теория расходится с практикой. Но вот так и было!
Это история не из книжек, провел ряд сравнений. В последствии и тяготею к апо.
« Последнее редактирование: 02 Апр 2018 [12:58:26] от Астролюбитель »

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 042
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #1505 : 02 Апр 2018 [12:59:16] »
 
 Речь не за апо vs ньютон, а  за ньютон vs  К.   
 Хотя из Аполар 125 vs 200мм ньютон  совсем не факт, что я остановлюсь на первом.    Всё-таки в 120и 130мм рефракторы я смотрел,   длинные ахроматы с равными ньютонами тоже имел возможность смотреть.   Апертура может и решить!   
125  это совсем уж ерунда.   
 Хотя бы 180-200мм соблазняли что-ли..
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Anatoliy777

  • *****
  • Сообщений: 868
  • Благодарностей: 37
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Anatoliy777
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #1506 : 05 Апр 2018 [01:05:56] »
 Смотрел видео, американские тратуарки, там почти у всех апо, ед  средний калибр-130 и большие добы на деревянных,ручной работы ,табуретках, почти все монти готу. Трубы  в основном вильямсы. Ну и качество естественно отборное. А все что они не взяли, можно и в другие страны продать.
тал-100 SW-3-2 Л-8,709.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 700
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #1507 : 05 Апр 2018 [13:03:27] »
Чушь, никто ничего в китае не отбирает. А то что у них хорошие телескопы - так уровень жизни простых людей повыше раза в 3 минимум.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 170
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #1508 : 05 Апр 2018 [13:31:46] »
Чушь, никто ничего в китае не отбирает.
+1. Это точно...
 Как в детсаду прям! :D
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Космик

  • *****
  • Сообщений: 622
  • Благодарностей: 15
  • Судью на мыло!
    • Сообщения от Космик
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #1509 : 11 Апр 2018 [13:32:48] »
Развели  треп :D  51 или 53 стекло,       да   за   эту   цену 2000     скорее всего 51  и   что   TEC       в свое время   делал    на 51   отличные  трубы  так  и  на   флюрите    две   линейки   с  одинаковой  апертурой    для визуала 51  вам  хватит  за   глаза ^-^ .  Не    нравиться  SW 150,  берите     TEC 140-160   в   чем  дело      кругом   все в  астро фото      монтировка  для  такой  трубы    сколько  будет  стоить   от   5000   здесь     толпа народа собралась     потратить  10 000   евро :facepalm:  на  оборудование  нет ,       кто  готов   тот  приобретает  а  не готов   трепиться  что  лучше что  жуже .
 Космик    а чем  Аполар  лучше  :facepalm:  он у вас  есть ,  или вы уже    две трубы  заочно сравнили  на  диване  >:D
 Да     SW 150     массовый   продукт   и   цена   подарок  :)    я  готов  заплатить 2000   евро    и  смотреть,      а не платить за  TEC  6000   евро  или   за  ЛЗОС  10 000  также не  готов   он у  меня  под  боком    но извольте я не патриот :P.

У ТЕК  были, тут дублет- две большие разницы.. Коррекция у аполара- честный апо на оси. Если не коряво сделан.  Много раз смотрел в 125 и 150 аполар. Никогда не видел хроматизма даже на ярких звездах.   150 аполар с коррекцией апо  сравнивается с пока неизвестным дублетом, с заведомо худщей коррекцией от рождения.  Потому я и предпочел аполар. Логично?  Вот разве что минус аполару за то, что их производство свернуто. Но мало ли, сегодня не производят, а завтра- поглядим. Вот смотрю  астролюбитель то туда, то сюда, думаю, 180-200мм аполар  решил бы его нерешительность раз и навсегда. Если он конечно реальный астролюбитель, а не астро-мечтатель-болтатель :)

Оффлайн vladimir-alabai

  • *****
  • Сообщений: 1 307
  • Благодарностей: 112
    • Сообщения от vladimir-alabai
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #1510 : 11 Апр 2018 [14:07:09] »
Да кажись с TEC  я  погорячился ???.
Но касательно Аполара   вы сами пишите неизвестным дуплетом , делать вывод можно  когда  сравниваются  в живую  ^-^ а ваше заключение  также   без  основательно, трубу SW150   пока на руках нет не у кого  основные суждения, на предположениях.

Космик если у вас Аполар 150 искренне рад за вас ^-^ .

Касательно  возобновления производства Аполаров 150  а уж тем более 180 и 200 - земля им пухом :'( :'( :'(, НПЗ  не будет этим заниматься  оборонка выгоднее чем Астрономы любители,  жаль конечно при массовом производстве  цены были бы интересней.
Алькор +

Оффлайн Космик

  • *****
  • Сообщений: 622
  • Благодарностей: 15
  • Судью на мыло!
    • Сообщения от Космик
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #1511 : 11 Апр 2018 [19:22:43] »
Да кажись с TEC  я  погорячился ???.
Но касательно Аполара   вы сами пишите неизвестным дуплетом , делать вывод можно  когда  сравниваются  в живую  ^-^ а ваше заключение  также   без  основательно, трубу SW150   пока на руках нет не у кого  основные суждения, на предположениях.

Космик если у вас Аполар 150 искренне рад за вас ^-^ .

Касательно  возобновления производства Аполаров 150  а уж тем более 180 и 200 - земля им пухом :'( :'( :'(, НПЗ  не будет этим заниматься  оборонка выгоднее чем Астрономы любители,  жаль конечно при массовом производстве  цены были бы интересней.

Так он от рождения имеет значителоный остаточный хроматизм. Он даже в теории заведомо проигрывает аполару.  А на практике может быть толоко хуже, учитывая огрехи исполнения.

Оффлайн Igor-crveni

  • *****
  • Сообщений: 1 377
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Igor-crveni
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #1512 : 30 Мая 2020 [20:36:41] »
А сколько штук примерно произвели 150 мм аполаров? У всех из них имеются недостатки по объективу?
SW Dob 250/1200, ОСК-2 150/1600,
Биноньютон 200/1000

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 511
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #1513 : 30 Мая 2020 [21:45:19] »
А сколько штук примерно произвели 150 мм аполаров? У всех из них имеются недостатки по объективу?
Интереснее на мой взгляд другой вопрос: "Сколько этих 150 мм аполаров было за бугор продано (без возврата)?" Изначально НПЗ естественно "туда" ориентировался. Помню рекламный проспект на Аполар-125 для англо-саксов по цене за более 2000 у.е. (НПЗ здесь выкладывал).
Кто-нибудь там купил?  ;)
« Последнее редактирование: 30 Мая 2020 [21:51:17] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 351
  • Благодарностей: 506
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #1514 : 30 Мая 2020 [22:23:47] »
Интереснее на мой взгляд другой вопрос: "Сколько этих 150 мм аполаров было за бугор продано (без возврата)?"
А что тут интересного? ??? Количество проданных телескопов определяется, в основном, профессионализмом "менагеров", а не кажущейся ущербностью Аполаров.
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 511
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #1515 : 30 Мая 2020 [23:56:28] »
... а не кажущейся ущербностью Аполаров.
Почему кажущейся?
Было достаточно инструментов НПЗ, возвращённых в зад/не отгруженных туда. Наш народ потом после реализации на внутреннем рынке удивлялся, почему на них надписи на английском. Про 150-ки конкретно не знаю, но они там вряд ли могли котироваться.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 351
  • Благодарностей: 506
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #1516 : 31 Мая 2020 [08:02:30] »
Про 150-ки конкретно не знаю, но они там вряд ли могли котироваться.
А если не знаете, то зачем высказывать сври отрицательные суждения? :-[
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Онлайн art-xrom

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 562
  • Благодарностей: 245
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #1517 : 01 Июн 2020 [15:16:04] »
Жаль что сняли его с производства, по ценовой политике мог бы побороться
2001 sw EQ6-R
Levenhuk 72 RA
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 511
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #1518 : 01 Июн 2020 [22:04:47] »
Жаль что сняли его с производства, по ценовой политике мог бы побороться
Всё сняли, потому что не конкурентоспособны.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 247
  • Благодарностей: 265
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #1519 : 03 Июн 2020 [11:17:33] »
Вот интересно -  в китайских руках Аполар мог бы быть рентабельным если бы не патент? Как я понимаю там простые стекла -  5 линз в 3-х группах. То-есть 3 оправы причем только первая 150  мм. Врядли это в производстве будет дороже чем 2 ахромата 152х которые сейчас стоят по 950$. Есть правда определенный гимор с юстировкой, но вряд ли пол дня возни дяди Ляо-Мяу так дорог.

P.S: Может я и заблуждаюсь
« Последнее редактирование: 03 Июн 2020 [11:24:21] от ORSA »
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30