A A A A Автор Тема: 150 мм АПОЛАР от НПЗ  (Прочитано 118236 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Звездный трекер

  • *****
  • Сообщений: 2 187
  • Благодарностей: 207
  • Мне нравится, что Вы больны не мною..
    • Сообщения от Звездный трекер
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #1460 : 30 Мар 2018 [15:21:29] »
Старые Брессер, белые трубы с черными кольцами-бандажом и Дипскай, это коррекция хроматизма для визуала!! А современный Брессер совсем не то.
Тал-150 Аполар, SW 12" Dob, SW BKP 254/1200, SW 150/1200R,Астел-102МН, Астел-150.
Бинокли БПЦ и Pentax.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 700
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #1461 : 30 Мар 2018 [15:24:34] »
Черт возьми, расстроили вы меня.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Звездный трекер

  • *****
  • Сообщений: 2 187
  • Благодарностей: 207
  • Мне нравится, что Вы больны не мною..
    • Сообщения от Звездный трекер
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #1462 : 30 Мар 2018 [15:33:57] »
Я сам расстроился, когда на деньги попал. И ещё брал TS 80/600 - та же песня, потом плюнул и взял Тал-75, не нарадуюсь теперь.
Тал-150 Аполар, SW 12" Dob, SW BKP 254/1200, SW 150/1200R,Астел-102МН, Астел-150.
Бинокли БПЦ и Pentax.

Оффлайн Lev Parko

  • *****
  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 82
    • Сообщения от Lev Parko
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #1463 : 30 Мар 2018 [15:47:14] »
Это вряд ли надолго. Китайцы приезжали к нам на завод, купили молча ТАЛ-150К и ТАЛ-200К и также молча уехали...
А поскольку вся их экономика сидит на пиратском копировании, думаю всех нас рано или поздно ожидает приятный сюрприз...
Если они купили ТАЛ-150К, то никаких сюрпризов не будет.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 511
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #1464 : 30 Мар 2018 [15:55:16] »
Я сам расстроился, когда на деньги попал. И ещё брал TS 80/600 - та же песня, потом плюнул и взял Тал-75, не нарадуюсь теперь.
В ДС 80/600 мм (покупал на память лет 12-13 назад) хроматизма визуально по звёздам нема, ну нету его и всё (и продавец ВН тогда на это указывал)! По Луне жирный синий ореол по краю диска (в глаза не бросается, если не обращать внимания), а в классике - бросающаяся в глаза узкая пурпурная прослойка. Короче - коррекция сдвинута в красную зону (в моём экземпляре). 
Завод полагаю тот же самый - Джиньхуа (ВН поправит, если ошибся в написании). Они что, коррекцию с точностью до наоборот поменяли?
« Последнее редактирование: 30 Мар 2018 [16:06:55] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Звездный трекер

  • *****
  • Сообщений: 2 187
  • Благодарностей: 207
  • Мне нравится, что Вы больны не мною..
    • Сообщения от Звездный трекер
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #1465 : 30 Мар 2018 [16:00:36] »
Вот и прочёл про ДС 80/600 тех лет и купил сдури на TS . Времена и стекла изменились..
Тал-150 Аполар, SW 12" Dob, SW BKP 254/1200, SW 150/1200R,Астел-102МН, Астел-150.
Бинокли БПЦ и Pentax.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 511
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #1466 : 30 Мар 2018 [16:08:59] »
Вот и прочёл про ДС 80/600 тех лет и купил сдури на TS . Времена и стекла изменились..
Стёкла вряд ли - удорожание себестоимости
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Звездный трекер

  • *****
  • Сообщений: 2 187
  • Благодарностей: 207
  • Мне нравится, что Вы больны не мною..
    • Сообщения от Звездный трекер
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #1467 : 30 Мар 2018 [16:11:38] »
Да тот дипскай нынешнему ТСу во всем лучше- и 2" посадка, и металла много-фокусер лучше, оправа.. а ТС тихий ужас, насыпной объектив с бледным непонятным просветлением..
Вот именно что удешевление себестоимости, хуже стекла вероятно..
Тал-150 Аполар, SW 12" Dob, SW BKP 254/1200, SW 150/1200R,Астел-102МН, Астел-150.
Бинокли БПЦ и Pentax.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 511
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #1468 : 30 Мар 2018 [16:29:46] »
Да тот дипскай нынешнему ТСу во всем лучше- и 2" посадка, и металла много-фокусер лучше, оправа.. а ТС тихий ужас, насыпной объектив с бледным непонятным просветлением..
Да ладно вам - дешёвка тот экземпляр. Кому децентровки устранить невоэможно даже с дополнительно установленными боковыми винтами юстировки в оправе, проходили. На копеечное резиновое кольцо с пластиковой прокладкой денег у тех китайцев вероятно не нашлось (или резьбу в металле нарезать не умеют). Синтовским ахроматам с металлическими объективами в этом плане зачёт!
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 234
  • Благодарностей: 502
    • Сообщения от VD
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #1469 : 30 Мар 2018 [17:09:05] »
Да тот дипскай нынешнему ТСу во всем лучше- и 2" посадка, и металла много-фокусер лучше, оправа.. а ТС тихий ужас, насыпной объектив с бледным непонятным просветлением..
Вот именно что удешевление себестоимости, хуже стекла вероятно..

Хорошее просветление - неяркое и бледное.  А яркое зеленое или синее - или от неумения или по еще какой причине - ну чтобы вот таким ЛА нравилось своей насыщенностью.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 704
  • Благодарностей: 151
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #1470 : 30 Мар 2018 [20:09:54] »
Мы на это надеемся. Но не в ближайшей перспективе. Ну не до того сейчас. Уж поверьте…
Понимаю, что не в ближайшей перспективе. Понимаю, что производство любительских телескопов в Новосибирске в принципе может не возобновиться, но все таки интересно Ваше мнение по одному вопросу. Суть вот в чем, самый большой из реализованных по схеме Аполара телескопов имеет апертуру 150 мм, самый маленький 100 мм. А если сделать телескоп еще меньше? Скажем, 60 мм. Область применения очевидна, это астрофотография. Полагаю, что подобный оптический инструмент может быть более светосильным, f/5 например. Такие объекты как Плеяды или "Северная Америка"  вполне для него. Вероятно, многие астрофотографы заинтересовались бы, учитывая, что необходимость в корректоре поля отпадает, а также в силу других причин. Не знаю, правда, в какой степени в этом случае будут исправлены полевые аберрации, учитывая, что поле в угловом выражении вырастет. Но все таки, не было ли у Вас подобных замыслов или разработок?
На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

Оффлайн Lev Parko

  • *****
  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 82
    • Сообщения от Lev Parko
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #1471 : 30 Мар 2018 [20:47:46] »
О вашем корректоре я имел сведения из первых рук,  от человека ваш вариант корректора хроматизма тестировавшего.  Ваш корректор никуда не свистел и рядом не валялся.  И это против Хромакора -1.  Про Хромакор-II и говорить нечего.  Так что именно по этой причине вы и не стали его производить.
Ещё раз повторюсь, что его на завод и именно нашей конструкции, где линз в два раза меньше, мы не стали передавать по одной простой причине, что не все потребители смогли бы им воспользоваться, т.к. ни хромакор, ни наш опытный хромодав не являются законченными изделиями, гарантирующим заявленные потребительские свойства, а закон защиты потребителей у нас в стране никто не отменял. Если по всей стране открыть сеть дилеров, которые бы его настраивали, то тогда можно, но это,  как ты понимаешь, не реально. Вот единственная причина. А рядом он валялся или нет посмотри пост №1377. Мы их сделали просто из спортивного интереса, они нам ничего не стоили и мы эти три штуки просто раздали один Алексею, а два я даже не помню кому.
А сейчас вспомнил, что один из этих трёх мы испытывали в камере холода (проверяли склейку), ничего выдержал минус 50 градусов несколько циклов по четыре часа, а затем я положил его за окно на всю зиму и весной проверили его состояние . Затем опять положили и забыли, может он ещё там лежит, потом мы переехали из этого помещения.

Оффлайн Agas

  • *****
  • Сообщений: 780
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от Agas
    • Официальный сайт НПЗ
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #1472 : 30 Мар 2018 [21:46:17] »
А если сделать телескоп еще меньше? Скажем, 60 мм. Область применения очевидна, это астрофотография. Полагаю, что подобный оптический инструмент может быть более светосильным, f/5 например.
Самый малый из разработанных Аполаров был моноблок А-75 с использованием трубы ТАЛ-75R – универсальный инструмент, аналог 80ED. А конкретно для астрофото мы планировали другую модель – моноблок А-100FF 1:5. Это более доступный аналог FSC-100 с улучшенной коррекцией по полю, на немецком стекле.
Кроме того, для астрофото, про просьбам ЛА, для трубы А-125 был разработан редуктор фокуса 1:5, но к сожалению, реализовать эти идеи мы уже не успели.

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #1473 : 30 Мар 2018 [21:51:32] »
Самый малый из разработанных Аполаров был моноблок А-75 с использованием трубы ТАЛ-75R – универсальный инструмент, аналог 80ED. А конкретно для астрофото мы планировали другую модель – моноблок А-100FF 1:5. Это более доступный аналог FSC-100 с улучшенной коррекцией по полю, на немецком стекле.
Кроме того, для астрофото, про просьбам ЛА, для трубы А-125 был разработан редуктор фокуса 1:5, но к сожалению, реализовать эти идеи мы уже не успели.
Анатолий, очуметь можно! Казалось бы с такими проектами можно было завоевать армии поклонников продукции НПЗ, так нет же, остались только разговоры. Очень плохо получилось.
« Последнее редактирование: 30 Мар 2018 [22:05:05] от traveller in time, Причина: оверквотинг »

Оффлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 704
  • Благодарностей: 151
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #1474 : 30 Мар 2018 [23:28:47] »
Самый малый из разработанных Аполаров был моноблок А-75 с использованием трубы ТАЛ-75R – универсальный инструмент, аналог 80ED. А конкретно для астрофото мы планировали другую модель – моноблок А-100FF 1:5. Это более доступный аналог FSC-100 с улучшенной коррекцией по полю, на немецком стекле.
Кроме того, для астрофото, про просьбам ЛА, для трубы А-125 был разработан редуктор фокуса 1:5, но к сожалению, реализовать эти идеи мы уже не успели.
Благодарю за информацию. Не знал про А-75, да и А-100FF проект интересный. И все таки астрограф с фокусным расстоянием около 300 мм достаточно востребован. Можно найти много интересных объектов на небе под этот фокус. Начинающие астрофотографы заполняют эту нишу при помощи фотообъективов, часто советских, наподобие "Таир-3". Разумеется, много лучше ED-рефракторы с корректором поля. Могу ошибаться, но мне кажется тут гипотетический А-60 был бы кстати.
На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 234
  • Благодарностей: 502
    • Сообщения от VD
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #1475 : 31 Мар 2018 [08:20:38] »
На рынке ТЬМА дешевых 80мм F/6 апохроматов и триплетов и дублетов и если взять обычный 0,7х редуктор к нему, то получится 80мм F/4.2  астрограф с полем,  который никакой аполар не сможет обеспечить ни по ширине,  ни по качеству звезд на поле. И не требуется там ничего настраивать.  Вставил редуктор и астрограф готов. 
Есть и 65мм F/5  астрографы на рынке и тоже недорогие. И при этом не надо ждать [удалено]
« Последнее редактирование: 31 Мар 2018 [10:21:31] от traveller in time, Причина: 3.1в »
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #1476 : 31 Мар 2018 [10:07:10] »
Валерий,

но кроме астрографов у НПЗ тогда еще были силы порадовать нашего дотошного наблюдателя отечественным 175-Аполаром а здесь и не нужно быть шибко умным с коммерческой точки зрения человеком, что бы понять о конкурентоспособной цене за российский 175-Аполар, жаль, что не хватило запала а так это однозначно будет телескоп года на рынке отечественной оптической продукции.

С моей точки зрения купив раз такой 175-Аполар увлечённому любителю наблюдать двойные звезды и поверхности планет можно будет смело закрыть все вопросы о рассмотрении других инструментов для аналогичной задачи.
« Последнее редактирование: 31 Мар 2018 [10:15:42] от Астролюбитель »

Оффлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 704
  • Благодарностей: 151
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #1477 : 31 Мар 2018 [10:59:26] »
На рынке ТЬМА дешевых 80мм F/6 апохроматов и триплетов и дублетов и если взять обычный 0,7х редуктор к нему, то получится 80мм F/4.2  астрограф с полем,  который никакой аполар не сможет обеспечить ни по ширине,  ни по качеству звезд на поле. И не требуется там ничего настраивать.  Вставил редуктор и астрограф готов. 
Есть и 65мм F/5  астрографы на рынке и тоже недорогие. И при этом не надо ждать [удалено]
Вопрос в том, что было бы более дешевым и доступным, небольшой ED-рефрактор + корректор или аналогичный оптический инструмент по схеме Аполара. Разумеется, при условии, что последний обеспечивает необходимое качество изображения по полю.
На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 234
  • Благодарностей: 502
    • Сообщения от VD
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #1478 : 31 Мар 2018 [18:52:41] »
Вопрос в том, что было бы более дешевым и доступным, небольшой ED-рефрактор + корректор или аналогичный оптический инструмент по схеме Аполара. Разумеется, при условии, что последний обеспечивает необходимое качество изображения по полю.
Аполар никогда даже не приблизится к маленькому апохромату типа 65-80мм F/6-7  с редуктором 0,7х.
« Последнее редактирование: 31 Мар 2018 [22:22:50] от traveller in time, Причина: оверквотинг »
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 234
  • Благодарностей: 502
    • Сообщения от VD
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #1479 : 31 Мар 2018 [18:56:41] »
Валерий,

но кроме астрографов у НПЗ тогда еще были силы порадовать нашего дотошного наблюдателя отечественным 175-Аполаром а здесь и не нужно быть шибко умным с коммерческой точки зрения человеком, что бы понять о конкурентоспособной цене за российский 175-Аполар, жаль, что не хватило запала а так это однозначно будет телескоп года на рынке отечественной оптической продукции.

С моей точки зрения купив раз такой 175-Аполар увлечённому любителю наблюдать двойные звезды и поверхности планет можно будет смело закрыть все вопросы о рассмотрении других инструментов для аналогичной задачи.

Если бы вам сильно надо было смотреть планеты и все остальное,  что вы перечислили,  именно в апохромат,  вы давно купили бы что-то из этого и наблюдали бы,  а не разогревали бы темы на форуме.
1. 6-7"  Meade ED рефрактор
2. 6" F/8 ED  от АРМ
3. 7"-8" ахромат + Хромакор

Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.