A A A A Автор Тема: Помогите собрать самому рефрактор  (Прочитано 7935 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AlderaminwАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 378
  • Благодарностей: 0
  • Какие же это звезды без мальтийского креста?
    • Сообщения от Alderaminw
Re: Помогите собрать самому рефрактор
« Ответ #20 : 10 Апр 2009 [10:31:24] »
Владимир Николаевич , так какправильно померить фокус, кратенько можете описать?

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 166
  • Благодарностей: 450
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Помогите собрать самому рефрактор
« Ответ #21 : 10 Апр 2009 [10:45:03] »
Получилось
Можете фокус не мерять. Да это триплет, проекционный. Фокус 370мм. Встречаются вариации 365мм. 1\3.7 - 1\3.65. Ставьте окуляр 20-25мм и вперед.
Легче всего найти 14х от МБСа или старый комплектный 25мм плесл от НПЗ. Можно прикупить недорого штатный 25мм плесл от любого телескопа.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн AlderaminwАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 378
  • Благодарностей: 0
  • Какие же это звезды без мальтийского креста?
    • Сообщения от Alderaminw
Re: Помогите собрать самому рефрактор
« Ответ #22 : 10 Апр 2009 [12:54:49] »
Стоит попробовать перебрать его  для увеличения  фокуса ?

Оффлайн thomas.coding

  • *****
  • Сообщений: 613
  • Благодарностей: 4
  • Web программист, Украина, Мелитополь
    • Сообщения от thomas.coding
    • Каталог RSS
Re: Помогите собрать самому рефрактор
« Ответ #23 : 10 Апр 2009 [12:59:42] »
Стоит попробовать перебрать его  для увеличения  фокуса ?
Лучше не трогать потом запаритесь юстировать.
Телескоп Алькор
Доб 150 мм в разработке

Оффлайн AlderaminwАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 378
  • Благодарностей: 0
  • Какие же это звезды без мальтийского креста?
    • Сообщения от Alderaminw
Re: Помогите собрать самому рефрактор
« Ответ #24 : 10 Апр 2009 [13:33:13] »
Наверное разбирать все же придется... Причин несколько:
- сделать длиннофокусный , ну или что то  среденее 1/6 хотябы,
- почернить внутреннюю поверхность, без этого и дудка никакая получится,
- внутри при сборке допустили пыль и мелкие стружки болтаются, плюс одна  крупная 6 мм,
Еще вопросик : на что можно расчитывать если просто оставить одну только  первую линзу? как  объектив. Хотя бы 60 ти кратный получится из него?
« Последнее редактирование: 10 Апр 2009 [13:34:50] от Alderaminw »

Оффлайн thomas.coding

  • *****
  • Сообщений: 613
  • Благодарностей: 4
  • Web программист, Украина, Мелитополь
    • Сообщения от thomas.coding
    • Каталог RSS
Re: Помогите собрать самому рефрактор
« Ответ #25 : 10 Апр 2009 [13:38:04] »
Не гонитесь за кратностью, ее можно выгнать применив ЛБ. Сначала соберите посмотрите как картинка, а потом уже подумайте стоит ли из этого что-то делать
Телескоп Алькор
Доб 150 мм в разработке

Оффлайн Mike_A

  • *****
  • Сообщений: 1 124
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Mike_A
Re: Помогите собрать самому рефрактор
« Ответ #26 : 10 Апр 2009 [17:39:01] »
Упс.
Коллега, могу вам сказать по своему опыту - возьмите денежек и сходите к Владимиру Николаевичу или-же в Адлум ;). Куда больше "душа тянет". Постройка 100-мм "гляделки" вам в цену 100-мм трубы рефрактора в комплекте и обойдется (если не больше)...
Единственно, могу понять только зуд "очумелых ручек" ;D. Выгод никаких не будет, будет только получение удовольствия от процесса творчества, побегушки-поскакушки по всякого рода "чародеям станка и металла" - и, следовательно, выкачивание из вас дополнительных денег. Вы ценами на фокусеры, диаг. зеркала и окуляры интересовались? Если нет - поинтересуйтесь.
Лучше направьте энергию и средства на постройку простой добсонообразной монтировки для свежекупленной трубы.
Если-же хотите все-таки пособирать-поразбирать - скрупулезно документируйте процесс, дабы потом собрать все "в зад" ;D без огрехов!
Комбинаторика с линзовыми кусками этого объектива, ИМХО, не приведет ни к чему хорошему. Впрочем, если надумаете - постройте примитивный стенд, запаситесь одним-двумя плесслами и действуйте.
Удачных экспериментов (чем  >:D не шутит)!

Оффлайн Александер

  • **
  • Сообщений: 62
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от Александер
Re: Помогите собрать самому рефрактор
« Ответ #27 : 11 Апр 2009 [00:11:30] »
Наверное разбирать все же придется... Причин несколько:
- сделать длиннофокусный , ну или что то  среденее 1/6 хотябы,
- почернить внутреннюю поверхность, без этого и дудка никакая получится,
- внутри при сборке допустили пыль и мелкие стружки болтаются, плюс одна  крупная 6 мм,
Еще вопросик : на что можно расчитывать если просто оставить одну только  первую линзу? как  объектив. Хотя бы 60 ти кратный получится из него?

Во первых триплеты расчитывались как система и работает хорошо только с таким положением линз и растоянием между ними. Изьятие любого из компонентов систем, а так-же их перестановка приведет к жутким искажениям картинки.
Во вторых передняя линза плоско-выпуклая и обладает очень большой сферической и хроматической аберациями, по этому ее использование самой по себе не имеет смысла.
Да и сам обьектив обладает заметной сферической аберацией, так как расцитан на большое поле, а не на высокое разрешение. Максимум что из него получится светосильный телескоп для наблюдения обьектов Месье с небольшим увеличением.
EQ-5, MT-3S-2D, БШР, МАК 100/1000, МАК 200/4750, доб SW 250/1200, рефрактор на базе объектива 100/1000 НПЗ, Nikon D800, Nikon Df, Fuji s3, Canon 350D.

Оффлайн AlderaminwАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 378
  • Благодарностей: 0
  • Какие же это звезды без мальтийского креста?
    • Сообщения от Alderaminw
Re: Помогите собрать самому рефрактор
« Ответ #28 : 13 Апр 2009 [18:27:27] »
Все  понял, уважаемые... ценами я уже поинтересовался..
Вы, Mike_A  безусловно правы.
Но все же покомбинировать хочется но без особых затрат конечно.
 На верное  придется идти покупать полный комплект готовый.

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 133
  • Благодарностей: 1172
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Помогите собрать самому рефрактор
« Ответ #29 : 13 Апр 2009 [21:21:40] »

 На верное  придется идти покупать полный комплект готовый.
  Вот это правильное решение, посмотрите здесь - https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,52928.0.html. На изготовление телескопа из этого объектива Вы потратите не мало денег и времени, при весьма его сомнительном качестве. Здесь же предлагают очень достойный прибор за смешные деньги.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 892
  • Благодарностей: 2076
    • Сообщения от kryptonik
Re: Помогите собрать самому рефрактор
« Ответ #30 : 13 Апр 2009 [21:44:18] »
Покомбинировать без затрат. Делаете фланец, диаметром как у объектива, и с отверстием под окуляр. Сворачиваете лист любого метала и зажимаете хомутами прямо на объективе и на фланце. Можно не морочиться и с фокусером, а навести на резкость, перемещая объектив, потом затянуть. У меня так сделан бинокуляр, и ничего работает. Внутри несколько диафрагм. Вам они пожалуй не нужны.

Оффлайн Mike_A

  • *****
  • Сообщений: 1 124
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Mike_A
Re: Помогите собрать самому рефрактор
« Ответ #31 : 14 Апр 2009 [00:59:15] »
Цитата
Все  понял, уважаемые... ценами я уже поинтересовался..
Вы, Mike_A  безусловно правы.
Я просто эту дорожку прошел ;). Готовый 100-мм объектив в сборе от "китайца" им. Синты и фокусер уже были.
Смею вас заверить - никакой выгоды, исключительно т.н. "радость творчества" ;D.
Долгие рисования в КАД-е, потом "прыг-скоки" за прутком Д16 (фокусерный фланец "драли" из целиковой болванки Ф120 мм), фланец объектива - из 20-мм плиты, ну и три диафрагмы. Все долго и муторно. После окончания "марлезонского балета" с металлообработкой - свертка ватман-эпоксидной трубы.
Лучше последуйте совету Алексея Прудникова, а на сэкономленные средства озаботьтесь монтировкой, либо покупной, либо самодельной. И набором окуляров. 

Оффлайн Vova

  • *****
  • Сообщений: 1 357
  • Благодарностей: 25
  • Владимир Гусев
    • Сообщения от Vova
Re: Помогите собрать самому рефрактор
« Ответ #32 : 14 Апр 2009 [12:05:06] »
Цитата
Все  понял, уважаемые... ценами я уже поинтересовался..
Вы, Mike_A  безусловно правы.
Я просто эту дорожку прошел ;). Готовый 100-мм объектив в сборе от "китайца" им. Синты и фокусер уже были.
Смею вас заверить - никакой выгоды, исключительно т.н. "радость творчества" ;D.
Долгие рисования в КАД-е, потом "прыг-скоки" за прутком Д16 (фокусерный фланец "драли" из целиковой болванки Ф120 мм), фланец объектива - из 20-мм плиты, ну и три диафрагмы. Все долго и муторно. После окончания "марлезонского балета" с металлообработкой - свертка ватман-эпоксидной трубы.
Лучше последуйте совету Алексея Прудникова, а на сэкономленные средства озаботьтесь монтировкой, либо покупной, либо самодельной. И набором окуляров. 

Хорошие же советы вы даете в разделе "Телескопостроение, оптика".. Пиар один сплошной... пусть человек сделает своими руками, тем более, что гляделка получится неплохая при 15-25х увеличении.. Потом взглянет в нее при случае на участок Стрельца или Лебедя и ахнет от оглушительного количества звезд и прочих объектов (особенно в Стрельце).. А здоровую дудку типа ТАЛ он всегда успеет купить..
« Последнее редактирование: 14 Апр 2009 [12:07:38] от Vova »

Оффлайн Mike_A

  • *****
  • Сообщений: 1 124
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Mike_A
Re: Помогите собрать самому рефрактор
« Ответ #33 : 14 Апр 2009 [17:04:36] »
Цитата
Хорошие же советы вы даете в разделе "Телескопостроение, оптика".. Пиар один сплошной... пусть человек сделает своими руками, тем более, что гляделка получится неплохая при 15-25х увеличении..
Незачем обвинять меня в пиаре.
А вы дадите человеку гарантию "неплохости" с неизвестным объективом, купленным у деда на "митьке"?
Советы я даю вполне рациональные, ибо человек будет бегать с металлообработкой и тратить свои кровные заради неизвестного результата!
Причем эти самые "кровные" - вылетают поболе, чем при покупке готовой трубы. 100-мм гляделка обошлась дороже по деньгам и дольше в изготовлении, в силу естественных и не очень причин.
Если у человека на кухне стоит мини-завод - тогда никаких проблем.
Цитата
А здоровую дудку типа ТАЛ он всегда успеет купить..
"Здоровая дудка типа ТАЛ" - в случае ТАЛ-100 - вполне транспортабильный вариант, если не тянуть с собой груду металлолома типа ЕКУ-5 с противовесами. Насчет "успеет купить" - да, успеет. Прямо с НПЗ за "ах... дайте две". Или тут, на вторичном рынке за вполне разумные деньги.
« Последнее редактирование: 14 Апр 2009 [17:15:10] от Mike_A »

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 021
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Помогите собрать самому рефрактор
« Ответ #34 : 14 Апр 2009 [18:34:35] »
А кто сказал, что хобби не требует затрат? Ну с экономит человек, купит дешевую дудку, а неба по полгода не бывает…И что ему на эти с экономленные бабки пиво полгода пить? ;D

Оффлайн Mike_A

  • *****
  • Сообщений: 1 124
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Mike_A
Re: Помогите собрать самому рефрактор
« Ответ #35 : 14 Апр 2009 [19:54:58] »
Хобби требует затрат. Но мне кажется, что затраты должны быть рациональными. Никто не отменит изготовление пусть и простой, но монтировки под трубу. Никто из статьи затрат не вычеркнет покупку набора окуляров. И почему, именно, "дешевую дудку"? Может, человек нацелился на АПО от 127 мм? Да и проезд до места наблюдений требует какой-никакой денежки...
Или под статьей "затраты на хобби" подразумевается труба из позолоченной бронзы с бриллиантовой инкрустацией и чеканкой? ;)
А пиво полгода пить можно и безо всякого хобби...

Оффлайн AlderaminwАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 378
  • Благодарностей: 0
  • Какие же это звезды без мальтийского креста?
    • Сообщения от Alderaminw
Re: Помогите собрать самому рефрактор
« Ответ #36 : 15 Апр 2009 [16:14:57] »
А что скажут специалисты по поводу этого девайса?
/ссылка запрещена правилами форума//sky-watcher_zerkalnyy_teleskop_sistemy_nyutona_skp15075_otaw_black_diamond.html

Оффлайн Mike_A

  • *****
  • Сообщений: 1 124
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Mike_A
Re: Помогите собрать самому рефрактор
« Ответ #37 : 15 Апр 2009 [21:08:25] »
Вам-бы ТЗ озвучить - что, где и как наблюдать хотите. Вопрос транспортабельности, опять-же. Ну там рюкзак, авто и т.д.
А то раздел-то - "Телескопостроение...", да и тема - "Помогите собрать самому рефрактор" :)

Оффлайн AlderaminwАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 378
  • Благодарностей: 0
  • Какие же это звезды без мальтийского креста?
    • Сообщения от Alderaminw
Re: Помогите собрать самому рефрактор
« Ответ #38 : 16 Апр 2009 [10:25:58] »
Mike
Да, вы правы , вы меня опередили. Конечно  ТЗ.
Авто нет, в качестве базы  дача друга и другая дача племянника.
Т.е.  рюкзак.. таскать, оставлять, таскать.. 
Смотреть  дальний космос, и планеты, галактики..кометы,  вобщем самый край что возможно, на том  что можно таскать.

Оффлайн Hermit

  • *****
  • Сообщений: 2 292
  • Благодарностей: 159
  • In bino veritas!
    • Сообщения от Hermit
Re: Помогите собрать самому рефрактор
« Ответ #39 : 16 Апр 2009 [15:05:35] »
На мой взгляд, проще всего трубу подобрать из ПВХ-сантехнических или вентиляционных труб. На первое время можно обойтись без диафрагм. Фокусерный фланец вполне можно сделать из 15-20 мм фанеры, или ДСП/МДФ с пропиткой эпоксидной. Фокусер - тот же извечный страдалец Гелиос-44-2. Ну и какие здесь расходы? Рублей 50 на трубу и 100 на Гелиос...
"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт.
"Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.