A A A A Автор Тема: посоветуйте окуляры для доба  (Прочитано 6176 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн miroАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 536
  • Благодарностей: 4
  • Алексей
    • Сообщения от miro
Re: посоветуйте окуляры для доба
« Ответ #20 : 24 Апр 2009 [11:12:11] »
Дарья Аристова а как у Вас обстоят дела с юстировкой доба? В комплекте шестигранника для стопорных винтов ГЗ и регулировочных винтов ДЗ не было. Сегодня пойду покупать.
SK Dob 8", МП10х50, Canon 1100D

Оффлайн ZamaZzZka

  • *****
  • Сообщений: 5 554
  • Благодарностей: 265
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka
Re: посоветуйте окуляры для доба
« Ответ #21 : 24 Апр 2009 [12:21:53] »
Посоветуйте окуляр ~8мм (~300х) для использования с ЛБ.
Если дипскай хотите, то лучше окуляр широкоугольный брать с полем зрения градусов 70.
В обозначенных вами магазинах что-то вроде такого есть (раз уж бюджет такой маленький). WideAngle 9мм, поле 66гр.
SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/

Оффлайн miroАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 536
  • Благодарностей: 4
  • Алексей
    • Сообщения от miro
Re: посоветуйте окуляры для доба
« Ответ #22 : 24 Апр 2009 [12:34:08] »
Посоветуйте окуляр ~8мм (~300х) для использования с ЛБ.
Если дипскай хотите, то лучше окуляр широкоугольный брать с полем зрения градусов 70.
В обозначенных вами магазинах что-то вроде такого есть (раз уж бюджет такой маленький). WideAngle 9мм, поле 66гр.

Вообще то я хотел использовать увеличение >300х для планет и луны. А WideAngle 9мм с ЛБ можно использовать?
SK Dob 8", МП10х50, Canon 1100D

Оффлайн miroАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 536
  • Благодарностей: 4
  • Алексей
    • Сообщения от miro
Re: посоветуйте окуляры для доба
« Ответ #23 : 08 Мая 2009 [09:59:51] »
Приобрел ЛБ 2х 1,25", а также Omni 6мм 1,25". Хочу приобрести еще окуляр для ДСО - широкоугольный. Если взять 2", то его нельзя будет использовать с ЛБ. Присмотрел DS SWA 32 2", но получается 37,5х, мне кажется даже для ДСО маловато. Думаю если 2" - то с фокусом не более 20мм, а если 1,25" + 2х ЛБ - то с фокусом не более 35мм. Посоветуйте еще, прочитал много тем, но еще не определился. Бюджет до 4000р. Желательно наличие в популярных интернет магазинах. Что вы думаете о DS SWA 20 1.25", или все таки искать 2".
SK Dob 8", МП10х50, Canon 1100D

Оффлайн ZamaZzZka

  • *****
  • Сообщений: 5 554
  • Благодарностей: 265
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka
Re: посоветуйте окуляры для доба
« Ответ #24 : 08 Мая 2009 [12:01:33] »
William optics и Baader Hyperion.
Баадеры и ВО сейчас в барахолке по хорошим ценам найти можно.
« Последнее редактирование: 08 Мая 2009 [12:04:40] от ZamaZzZka »
SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/

Оффлайн miroАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 536
  • Благодарностей: 4
  • Алексей
    • Сообщения от miro
Re: посоветуйте окуляры для доба
« Ответ #25 : 08 Мая 2009 [12:24:12] »
William optics и Baader Hyperion.
Баадеры и ВО сейчас в барахолке по хорошим ценам найти можно.
А с каким фокусом желательно брать? Для ДСО. BH 17мм как Вам? или все же с фокусом ~30мм
« Последнее редактирование: 08 Мая 2009 [12:26:56] от miro »
SK Dob 8", МП10х50, Canon 1100D

Оффлайн OlegVP

  • *****
  • Сообщений: 1 154
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от OlegVP
Re: посоветуйте окуляры для доба
« Ответ #26 : 08 Мая 2009 [12:53:33] »
Цитата
Хочу приобрести еще окуляр для ДСО - широкоугольный. Если взять 2", то его нельзя будет использовать с ЛБ.
Не пойму, зачем вы хотите использовать барлоу с широкоугольным окуляром. 2" больше подходит для поисковых целей, где на первом плане большое поле зрения. 1,25" -для протяженных ДСО, это уже сочетание достаточного поля и проницания.
Цитата
Что вы думаете о DS SWA 20 1.25"
Хороший окуляр для крупных туманностей, позволяет применять более дешевые 1,25" фильтры.

tlgleonid

  • Гость
Re: посоветуйте окуляры для доба
« Ответ #27 : 08 Мая 2009 [13:58:18] »
У меня в свое время на 265мм (относительное 1:6.3) Добе прижился следующий набор: Поисковый Плесл 32мм от НПЗ, Синтовский Зум 8-24мм UWA 6мм от Синты и DS ED 3.8 (Для редких случаев спокойной атмосферы).
Для 415мм такой набор не прижился, и прижился другой набор 20мм DS SWA, 15,9 и 6 UWA от Синты. Более короткофокусные оказались малоприменимы.
Широкоугольники плохо дружат с Барлоу (по крайней мере для планет). Зато с ней хорошо дружат плеслы и ортоскопики (но меня не устраивает размер их поля).
Теперь объясню причины: Для доба очень полезна широкоугольниость, поскольку поле больше и можно дольше не двигать трубу. Зум окуляр оказался полезным и для планет и для туманностей, поскольку позволял быстро подобрать оптимальное для данных условий увеличение.  DS ED 3.8 (Выбирал долго) подошел из-за поля в 60 градусов (почти широкоугольник), причем довольно неплохого, то есть планету можно сопровождать от края до края и с большим выносом зрачка (очень удобно).

Оффлайн ZamaZzZka

  • *****
  • Сообщений: 5 554
  • Благодарностей: 265
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka
Re: посоветуйте окуляры для доба
« Ответ #28 : 08 Мая 2009 [15:06:24] »
А с каким фокусом желательно брать? Для ДСО. BH 17мм как Вам? или все же с фокусом ~30мм
30мм это поисковый. А рабочий (по крайней мере для меня) лучше брать 15-20мм.
SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: посоветуйте окуляры для доба
« Ответ #29 : 08 Мая 2009 [16:01:37] »
Уффф, уж сколько раз твердили миру :) Набор окуляров (фокусные расстояния) зависит от светосилы инструмента.

Типичный набор окуляров для F 1/5 - 1/6 (ньютон/короткий рефрактор)
1. 30-32 мм 2" широкоугольник. Обзорный и протяжённые дипскаи
2. 15мм 1.25" широкоугольник/сверхширокоугольник. Дипскай
3. 8-10мм широкоугольник/сверширокоугольник. Мелкий дипскай/планеты
4. 6 и/или 4мм по необходимости. Планеты/Луна/двойные.

Типичный набор для F 1/10 (длиный рефрактор/МАК/ШК) Роли окуляров такие же как и у вышеперечисленных.
1. 35-40мм 2" широкоугольник
2. 20мм широкоугольник/сверхширокоугольник.
3. 12мм широкоугольник/сверхширокоугольник.
4. 9 и 6мм

Конкретные марки окуляров зависят только от финансовых и хватательных возможностей. Понятно что 11мм Наглер будет лучше 12мм плёссла. Но и дороже и более трудноприобретаем, даже при наличии финансов.

По маркам.
1. DeepSky 30мм 80град, DeepSky  35ED, Vixen, Meade, Televue
2. НПЗ ОКШ, Synta, Deepsky SWA, Baader, Vixen, Meade, Televue
3. Любой приличный плёссл, НПЗ ОКШ, Synta, Deepsky SWA, Baader, Vixen, Meade, Televue
4. Плёссл, Baader, Vixen, ортоскопики разные, Meade, Televue, Pentax

Примернокактотак.
« Последнее редактирование: 08 Мая 2009 [16:04:24] от VVSFalcon »
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

tlgleonid

  • Гость
Re: посоветуйте окуляры для доба
« Ответ #30 : 08 Мая 2009 [16:29:00] »
1. 30-32 мм 2" широкоугольник. Обзорный и протяжённые дипскаи
2. 15мм 1.25" широкоугольник/сверхширокоугольник. Дипскай
По опыту могу сказать что менять в темноте 2" окуляры на 1.25" - занятие не из приятных. Окуляры должны быть одного калибра.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: посоветуйте окуляры для доба
« Ответ #31 : 08 Мая 2009 [16:32:53] »
По опыту-же, могу сказать, что замена 2" на 1.25" дело настолько нечастое, что плюсы, даваемые 2" окуляром перевешивают минусы от процесса замены :) Кроме того - ну стоит 1.25", ну вынул не окуляр из фокусяра, а переходник вместе с окуляром. Делов-то.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн miroАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 536
  • Благодарностей: 4
  • Алексей
    • Сообщения от miro
Re: посоветуйте окуляры для доба
« Ответ #32 : 18 Мая 2009 [11:22:23] »
Мучаюсь с выбором окуляра для ДСО. Остановился на следующих:
- DS SWA 20мм, 1,25" - 72гр.
- DS UWA80 11мм, 1,25" - 80гр.
- SW WideAngle 15мм, 1,25" - 66гр.
Очень хотелось 15мм, но SW WideAngle обладает меньшим полем зрения по сравнению с представленными конкурентами и, как я прочитал в обзоре, уступает по яркости изображения.
Можно ли использовать DS SWA 20мм, 1,25" с ЛБ2х. Как я понимаю поле зрения не уменьшится, получатся увеличения 60х и 120х - по моему как раз соответствуют для наблюдений ДСО? Имею уже SW SsuperPL 10мм, поэтому увеличение 120х уже имеется.
Может все же взять 3 вариант.
Но все же очень хотелось приобрести DS SWA 15мм, 1,25", но не знаю где. Не ПОДСКАЖИТЕ ли ув. ЛА в каком интернет магазине.

Или присмотреться к DS SWA 32мм, 2" - 72гр. + ЛБ2х. Даст увеличения 38х и 75х.
SK Dob 8", МП10х50, Canon 1100D

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: посоветуйте окуляры для доба
« Ответ #33 : 18 Мая 2009 [11:54:57] »
Вам же уже написали :) ЛБ, по большому счёту, нафик не нужна. Окуляры, по возможности, лучше приобретать из одной линейки, т.к. они, с большой вероятностью, будут парафокальны. Тут говорили про некое неудобство при смене 2" на 1. 25", так вот, перефокусировка, особенно с короткофокусными окулярами реально ещё большее неудобство.

В ваших условиях возьмите, например, DS SWA 20, 15 и 10мм, или SW WA 20, 15 и 9мм. Хватит на все типы дипов. И качество/удобство вполне приличные. От SW можно взять ещё WA 6мм, 200Х вполне себе планетное увеличение. DS SWA 32мм - можно, как обзорный. Но лучше DS 35ED, если найдёте.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

a_l

  • Гость
Re: посоветуйте окуляры для доба
« Ответ #34 : 18 Мая 2009 [12:21:02] »
Типичный набор окуляров для F 1/5 - 1/6 (ньютон/короткий рефрактор)
1. 30-32 мм 2" широкоугольник. Обзорный и протяжённые дипскаи
2. 15мм 1.25" широкоугольник/сверхширокоугольник. Дипскай
3. 8-10мм широкоугольник/сверширокоугольник. Мелкий дипскай/планеты
4. 6 и/или 4мм по необходимости. Планеты/Луна/двойные.

Ну да , > 32 хм.. зрачок и даже молодой возраст не поможет.
4 мм скорее всего бесполезен.

Типичный набор для F 1/10 (длиный рефрактор/МАК/ШК) Роли окуляров такие же как и у вышеперечисленных.
1. 35-40мм 2" широкоугольник
2. 20мм широкоугольник/сверхширокоугольник.
3. 12мм широкоугольник/сверхширокоугольник.
4. 9 и 6мм
40 мм для Мак и ШК бесполезен, обрежется входной дыркой (если не брать во вниманние ШК 10 дюймов и более).
6 мм туда же.

Примернокактотак.

Что для добов 1/4-5 , что для ШК (МК) 1/10 в силу ряда обстоятельств идеальна линейка 31-17-13-8. Или близкая. При этом с некоторыми ограничениями в части 8 мм (для ШК).
Поле, чем больше, тем лучше. Идеал на данный момент - один наглер и три этоса из приведенного выше ряда для ЛЮБОГО скопа более-менее приличной апертуры ;-) В части вашего доба, шутка.
« Последнее редактирование: 18 Мая 2009 [12:27:01] от a_l »

Оффлайн miroАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 536
  • Благодарностей: 4
  • Алексей
    • Сообщения от miro
Re: посоветуйте окуляры для доба
« Ответ #35 : 18 Мая 2009 [12:36:35] »
Цитата
В ваших условиях возьмите, например, DS SWA 20, 15 и 10мм, или SW WA 20, 15 и 9мм. Хватит на все типы дипов. И качество/удобство вполне приличные. От SW можно взять ещё WA 6мм, 200Х вполне себе планетное увеличение. DS SWA 32мм - можно, как обзорный. Но лучше DS 35ED, если найдёте.

Я согласен, но DS SWA 15 и 10мм ни где не могу найти. SW WA 20 и 15 - реальнее. Интересует выбор из 2х окуляров: DS SWA 20 и SW WA 15. SW проигрывает по полю, но в моем случае выигрывает по фокусу.

Цитата
Окуляры, по возможности, лучше приобретать из одной линейки, т.к. они, с большой вероятностью, будут парафокальны.
Линейку SW приобрести реальнее, но в качестве и удобстве что лудше DS или SW
SK Dob 8", МП10х50, Canon 1100D

Оффлайн mcfmun

  • *****
  • Сообщений: 1 362
  • Благодарностей: 8
  • 12" Доб, ТАЛ-75
    • Сообщения от mcfmun
Re: посоветуйте окуляры для доба
« Ответ #36 : 18 Мая 2009 [12:52:49] »
На моем Ньютоне 1/5  как раз получилась линейка 31, 18, 13 и скоро будет 9. Больше мне и не надо- лишняя возьня со сменой окуляров. Я бы даже и от 18мм избавился бы, да покупать не хотят :-D

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: посоветуйте окуляры для доба
« Ответ #37 : 18 Мая 2009 [12:54:57] »
Цитата
Линейку SW приобрести реальнее, но в качестве и удобстве что лудше DS или SW
Раз реальнее, значит и приобретайте :) По удобству - примерно одинаковы.

Цитата
4 мм скорее всего бесполезен.
Например для 200мм 1/5 имеем 250Х - вполне полезен.

Цитата
40 мм для Мак и ШК бесполезен, обрежется входной дыркой
"Это вряд-ли." Виньетирование конечно будет иметь место, но у вас, что, в глаз ПЗС встроена ;)

Цитата
6 мм туда же.

200мм 1/10 имеем 333Х. Вполне реально. Ну да, ну атмосфера, но не всегда же.

Цитата
Что для добов 1/4-5 , что для ШК (МК) 1/10 в силу ряда обстоятельств идеальна линейка 31-17-13-8. Или близкая. При этом с некоторыми ограничениями в части 8 мм (для ШК).

Не, ну кто бы сомневался-то. А богатым и здоровым ещё лучше ;D И, судя по всему, Вы рассматриваете окуляры только для дипская, но не у вех интресы ограничены исключительно им. Кстати, обратите внимание, с точки зрения фокусных расстояний окуляров и их ролей, Вы ничего собсно и не добавили, так, "Наглер лучше". Ну, в общем да, согласен, что лучше :)

И эта, а что за 18-то?
« Последнее редактирование: 18 Мая 2009 [13:05:28] от VVSFalcon »
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Шакун

  • *****
  • Сообщений: 1 197
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от Шакун
Re: посоветуйте окуляры для доба
« Ответ #38 : 18 Мая 2009 [13:03:38] »
На моем Ньютоне 1/5  как раз получилась линейка 31, 18, 13 и скоро будет 9. Больше мне и не надо- лишняя возьня со сменой окуляров. Я бы даже и от 18мм избавился бы, да покупать не хотят :-D


Очень близкая линейка к моей  ;)
У меня 30 мм (80 гр), 20 мм, 11мм, 7 мм (все 82 гр) и на закуску (для чудестных ночей и планет) ЗУМ 3-6 мм. Фокус у Ньютона почти как у вас.
"Мы в ответе за тех, кого приручили..."

8 9122422821

Оффлайн mcfmun

  • *****
  • Сообщений: 1 362
  • Благодарностей: 8
  • 12" Доб, ТАЛ-75
    • Сообщения от mcfmun
Re: посоветуйте окуляры для доба
« Ответ #39 : 18 Мая 2009 [13:09:27] »
18мм- это сверхширокоугольный Мид 80гр, на Барахолке где-то валяется :-)
По поводу увеличений для планет, ну был у меня 6мм ортоскоп, я его продал и предпочел вместо него 13 Наглер + ЛБ. Оно конечно, ортоскоп покажет лучше, но на практике, применительно к Добу, получилось всё наоборот. Видимость деталей зависит в большой степени от удобства наблюдения. С крохотными полем, глазной линзой и выносом у ортоскопа на Добе не наблюдаешь, а страдаешь. Что не скажешь о Наглере