A A A A Автор Тема: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»  (Прочитано 571063 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 294
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3460 : 26 Мар 2013 [18:15:29] »
Тогда какой он, к черту, автомат?

Скажу сразу, что все мы здесь "гадаем на кофейной гуще" не имея достоверной информации о тех. характеристиках аппарата и зашитом в нем ПО.

Что касается автомата, так что вы под этим подразумеваете?

С моей точки зрения, дали команду на движение в новые координаты, он ее и выполнил, вот вам и автомат. Никто "отдельным колесом" не управляет с Земли. Возникла нештатная ситуация на основании камер движения или других датчиков, он остановился и отправил команду SOS на землю. Все это понятно приближенно и не более того.

И речь шла не о передаче между сеансами, а в сеансе между ответами на команды.
Повнимательнее надоть посты читать... А то разговор немого с глухим получается. ;D

Между ответами на команды, он выполняет эти команды. Почему он должен что то еще делать и отправлять дополнительные данные в это время?
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Оффлайн chiahua

  • *****
  • Сообщений: 1 445
  • Благодарностей: 37
  • Вау! Сколько народу то?
    • Сообщения от chiahua
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3461 : 26 Мар 2013 [18:23:49] »
Почему он должен что то еще делать и отправлять дополнительные данные в это время?
Патаму, шта канал эффективнее используется.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3462 : 26 Мар 2013 [18:29:18] »
Точно разговор слепого с глухим...
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 294
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3463 : 26 Мар 2013 [18:29:53] »
Почему он должен что то еще делать и отправлять дополнительные данные в это время?
Патаму, шта канал эффективнее используется.

А что стоит первоочередная задача "эффективно" использовать канал передачи данных?

Полагаю что еще и энергетика аппарата налагает ограничения на количество передаваемой информации.
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Оффлайн chiahua

  • *****
  • Сообщений: 1 445
  • Благодарностей: 37
  • Вау! Сколько народу то?
    • Сообщения от chiahua
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3464 : 26 Мар 2013 [18:37:15] »
Полагаю что еще и энергетика аппарата налагает ограничения на количество передаваемой информации.
Да-да....озадачили. Вернулись к разбитому корыту, прям по Пушкину.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3465 : 26 Мар 2013 [18:48:27] »
Не аппарата, а линии передачи. Нельзя вкачивать в канал неограниченную мощность, ибо аппарат ещё охлаждать надо, поскольку для мощных передатчиков КПД выходного каскада не может быть более 50%. Отсюда вывод: на нагрев уходит энергии больше, чем передаётся в радиолинию. Это ещё одно из ограничений. Есть ещё временны'е рамки, в течение которых возможна передача. Для упрощения жизни марсоход передаёт информацию на спутники орбитальной группировки, которые уже ретранслируют информацию во время своих сеансов радиовидимости на Землю. Сеансы при этом более короткие, но более частые.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3466 : 26 Мар 2013 [18:49:24] »
Полная спецификация оборудования марсохода, кстати, публично доступна, и вроде бы в этой теме ранее приводились ссылки. Спецификация на ПО вряд ли будет публичной, да и мало что она даст.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн олигарх

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 913
  • Благодарностей: -12
  • А все-таки Вселенная образовалась из ЧД, БВ - б.Х
    • Сообщения от олигарх
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3467 : 26 Мар 2013 [19:43:14] »
А что там секретить? Уже больше двух месяцев марсоход стоит на одном месте - откуда взяться новым материалам?
...
Front Hazcam: Right A 2013-01-23 17:23:11 UTC

Front Hazcam: Left B * 2013-03-25 04:18:34 UTC

...
Снимки отсюда: - http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=
Ну так секретят, что стоит, вам же никто ни слова про это не сказал! А до того за марсоходом наблюдалась борозда, явно чего-то там сломалось, теперь будет новый феникс, или надо вызывать команду ремонтников, прошлый раз послали 2 марсохода, один быстро накрылся, другой поползал прилично, но урока не извлекли, съекономили, и вот вам результат!
Истина, что черные дыры растут до сколь угодно больших размеров и сами становятся Вселенными.
БВ - чушь полная, подобная миру на трех китах.
Вика - Вселенная это гипер ЧД,
Вселеннотрясения.
Хамствующие достали до предела!
Я им обещаю, что живого космоса не увидят даже в самом кошмарном сне

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 294
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3468 : 26 Мар 2013 [20:07:23] »
прошлый раз послали 2 марсохода, один быстро накрылся, другой поползал прилично, но урока не извлекли, съекономили, и вот вам результат!

Вы либо не в теме, либо "полную чушь" пишите. Тот который "застрял" (Spirit) проработал 5 земных лет, вместо положенных 90 сол (90 марсианских суток). Второй (Opportunity) работает до сих пор, т.е. с 2004 года. И оба питаются от солнечных батарей. Так что, кто и какие уроки должен извлекать, думаю понятно.
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 294
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3469 : 26 Мар 2013 [20:12:09] »
Полная спецификация оборудования марсохода, кстати, публично доступна, и вроде бы в этой теме ранее приводились ссылки. Спецификация на ПО вряд ли будет публичной, да и мало что она даст.

Согласен. Нужно понимать логику его работы, а она очень непростая, тем более с учетом ретрансляторов, в виде спутников на орбите.
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Оффлайн олигарх

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 913
  • Благодарностей: -12
  • А все-таки Вселенная образовалась из ЧД, БВ - б.Х
    • Сообщения от олигарх
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3470 : 27 Мар 2013 [02:15:56] »
прошлый раз послали 2 марсохода, один быстро накрылся, другой поползал прилично, но урока не извлекли, съекономили, и вот вам результат!

Вы либо не в теме, либо "полную чушь" пишите. Тот который "застрял" (Spirit) проработал 5 земных лет, вместо положенных 90 сол (90 марсианских суток). Второй (Opportunity) работает до сих пор, т.е. с 2004 года. И оба питаются от солнечных батарей. Так что, кто и какие уроки должен извлекать, думаю понятно.
Ну да, 5 лет почти на одном месте! Про второго и не слышно уж давно ничего, сомнительно, что с него еще идут материалы, хоть он вроде бы на ходу, а ведь могли бы ему интересную цель поставить! Но скорее всего он на таком же ходу, как и куриосити, батареи тоже имеют срок годности, плюс солнечная и космическая радиация, и пыль, которую некому стирать! В таких условиях никакие электромоторы уж не потянут! Потом у них вроде еще были изотопные батареи.
Не вам определять, кому надо уроки извлекать, я пока марсоходы не запускаю, и меня это не особо касается, кто запускает, тот и должен уроки извлекать!

Истина, что черные дыры растут до сколь угодно больших размеров и сами становятся Вселенными.
БВ - чушь полная, подобная миру на трех китах.
Вика - Вселенная это гипер ЧД,
Вселеннотрясения.
Хамствующие достали до предела!
Я им обещаю, что живого космоса не увидят даже в самом кошмарном сне

Оффлайн Stalk.er

  • *****
  • Сообщений: 1 011
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Stalk.er
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3471 : 27 Мар 2013 [03:34:03] »
Кстати, интересно почему на Куриосити дополнительно не поставили солнечные батареи? Была бы неплохая дополнительная система питания. Запас энергии это ведь хорошо. Греть бы его от солнечных батарей конечно не получилось бы (полного резервирования не получилось бы), но дополнительный источник энергии весьма был бы кстати для более динамичной работы. А то раидиоизотоптый хорошо греет, но мало, хотя и стабильно дает электроэнергии. А солнечная батарея не греет но дает хоть и не стабильно но весьма приличное количество электроэнергии, которую можно запасать в аккумуляторах (подогреваемых от теплового контура).
« Последнее редактирование: 27 Мар 2013 [03:39:25] от Stalk.er »

Оффлайн chiahua

  • *****
  • Сообщений: 1 445
  • Благодарностей: 37
  • Вау! Сколько народу то?
    • Сообщения от chiahua
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3472 : 27 Мар 2013 [04:32:53] »
Стишки от Дмитрия Быкова прикололи:
Цитата
Потомки! Однажды вы спросите:
«Каких вы наделали дел?»
Мы скажем: при нас Curiosity
Успешно на Марс полетел.

Пошло его время рабочее.
Летел он фактически год –
И начал трудиться. А прочее
Теперь никого не скребет.

Потомство не вспомнит о выборах,
О хворях, терзающих Русь,
О прибылях, убылях, выгодах
И даже рекордах, боюсь.

Потомство не вспомнит о Сирии,
О ценах на нефть или газ,
О нашем покорном бессилии
И мире, кладущем на нас.

И правда, чего им копаться там?
Не этим запомнится год,
А тем, что в две тыщи двенадцатом
На Марс полетел марсоход.

Любой, кто терпел, и занудствовал,
И буйствовал, цензоров зля, –
При этом хотя бы присутствовал,
А стало быть, прожил не зря.

Не Штаты, а все человечество –
Вруны, раздолбаи, скины, –
Как видите, увековечится
Не с самой дурной стороны.

Дурное вы явно отбросите,
Хотя его тут до черта, –
Зато у нас есть curiosity*.
Не худшая, в общем, черта.
http://demset.org/f/showthread.php?p=8914

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 672
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3473 : 30 Мар 2013 [16:39:25] »
А то раидиоизотоптый хорошо греет, но мало, хотя и стабильно дает электроэнергии
Видно решили, что это приоритет.
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Ert

  • ***
  • Сообщений: 168
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ert
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3474 : 31 Мар 2013 [23:25:19] »
Когда за бортом каждый день дубак под -60*С
тепло лишним не бывает!  ^-^

Оффлайн bruster

  • ***
  • Сообщений: 103
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от bruster
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3475 : 01 Апр 2013 [01:56:06] »
Так там каждый грамм был на счету, наверно, а тут еще панели тащи в такую даль.

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 294
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3476 : 01 Апр 2013 [10:33:17] »
Так там каждый грамм был на счету, наверно, а тут еще панели тащи в такую даль.

И не только панели, а еще преобразователи и аккумуляторы. Лишнее это все при наличии радиоизотопного термоэлектрического генератора. ИМХО
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Оффлайн andу

  • *****
  • Сообщений: 9 998
  • Благодарностей: 207
    • Сообщения от andу
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3477 : 01 Апр 2013 [10:45:26] »
На полюсе солнечные батареи особенно хороши.

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 778
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3478 : 01 Апр 2013 [10:48:15] »
На полюсе солнечные батареи особенно хороши.
Нет худа без добра. На полюсе деградация ФП слабее.
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн E.Kornienko

  • ***
  • Сообщений: 227
  • Благодарностей: 7
  • Время тоже не вечно
    • Сообщения от E.Kornienko
    • Философия физики и разума
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3479 : 01 Апр 2013 [23:40:52] »
sol230. В центре верхнего фото наклонная норка от выстрела лазерной пушки. Внутри, на вертикальной стене отверстия тоже пробили лазером несколько дырочек (нижнее фото).
Хотя спектр внутренности камня можно получить и на разломанных под колёсами камнях. Таких уже много.