A A A A Автор Тема: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»  (Прочитано 570845 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 773
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3420 : 24 Мар 2013 [15:31:26] »
Посылка одного за другим, снова и снова, аппаратов, ничего сильно нового не находящих, в условиях экономического кризиса, экономии бюджета и т.д. выглядит не логично. Якобы, по схожей причине на пике зарубили более дешевую и простую лунную программу, а тут всё шлют и шлют. Вот и сейчас - вроде ничего выдающегося не обнаружено, а уже новые миссии вовсю раскручиваются.

Оффлайн Pova

  • *****
  • Сообщений: 635
  • Благодарностей: 52
    • Сообщения от Pova
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3421 : 24 Мар 2013 [17:01:38] »
Посылка одного за другим, снова и снова, аппаратов, ничего сильно нового не находящих, в условиях экономического кризиса, экономии бюджета и т.д. выглядит не логично. Якобы, по схожей причине на пике зарубили более дешевую и простую лунную программу, а тут всё шлют и шлют. Вот и сейчас - вроде ничего выдающегося не обнаружено, а уже новые миссии вовсю раскручиваются.

Ну как сказать - ничего выдающегося... Данные интересные, многие вещи уточняются, пересматриваются. Кроме того, ещё ведь только начало миссии по большому счету (только-только обкатали всё оборудование). Да и какие бы результаты ни получили - главное не они как таковые, а наработки, технологии и опыт. Последнее можно использовать где угодно, это прямые инвестиции в будущие проекты. В этом плане Марс удобен как полигон  ;). Вот сейчас готовят MAVEN - сама по себе миссия интересна, а тут ещё и комета! Уникальные же данные будут!
ИМХО, пускай все запускают что угодно куда угодно - от этого только польза ;)

Оффлайн roggy

  • **
  • Сообщений: 66
  • Благодарностей: -2
  • Решая задачу, иногда лучше заранее знать ответ
    • Сообщения от roggy
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3422 : 24 Мар 2013 [17:33:53] »
Я тут уже получал "на орехи", за "теорию заговора"). Но то, что информация сильно дозирована - факт..Ведь получается , что уже миссия идет не по плану, ресурс ровера выработан на 25% ,а ему еще ехать 10 км до назначенной точки? Уже не успевает никак! А это значит, что в ходе исследований возникли некие обстоятельства, которые   оказались более важны чем запланированная программа исследования. Это конечно не техногенные артефакты, но что-то с чем ранее не сталкивались....

Оффлайн Mark

  • *****
  • Сообщений: 6 442
  • Благодарностей: 166
    • Сообщения от Mark
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3423 : 24 Мар 2013 [17:51:24] »
Может окаменелости разглядывали? :)
Canon EOS 60D;

Celestron NexStar 6 SE

"We are made of star stuff".

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3424 : 24 Мар 2013 [22:37:46] »
Ресурс - штука вообще интересная. Остановиться, покопаться - тоже занятие хорошее, результаты тоже неплохие. Дозированность информации объясняется очень просто тем, что ресурс канала передачи данных не безграничен, время работы - тоже. Выполнение операций требует времени. В принципе темп работы вполне себе нормальный, учитывая, что аппарат находится на расстоянии более 350 млн км.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 773
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3425 : 24 Мар 2013 [23:26:49] »
MSL имеет четыре основных цели:[24]
установить, существовала ли когда-либо жизнь на Марсе;
получить подробные сведения о климате Марса;
получить подробные сведения о геологии Марса;
провести подготовку к высадке человека на Марсе.
Для достижения этих целей перед MSL поставлено шесть основных задач:[25][26]
определить минералогический состав марсианских почв и припочвенных геологических материалов;
попытаться обнаружить следы возможного протекания биологических процессов — по элементам, являющимся основой жизни, какой она известна землянам: (углерод, водород, азот, кислород, фосфор, серу);
установить процессы, в которых формировались марсианские камни и почвы;
оценить процесс эволюции марсианской атмосферы в долгосрочном периоде;
определить текущее состояние, распределение и круговорот воды и углекислого газа;
установить спектр радиоактивного излучения поверхности Марса.


Кроме однократной, если не ошибаюсь, попытки химического анализа пробы однократного бурения - что-то еще было? Каким образом будут получены ПОДРОБНЫЕ сведения о "геологии и климате"? Подготовка к высадке?! По-моему, пока по ходу миссии ничего похожего на выполнение всех этих грандиозных задач.

Оффлайн Karen

  • *****
  • Сообщений: 6 199
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3426 : 25 Мар 2013 [09:38:48] »
Кроме однократной, если не ошибаюсь, попытки химического анализа пробы однократного бурения - что-то еще было? Каким образом будут получены ПОДРОБНЫЕ сведения о "геологии и климате"? Подготовка к высадке?! По-моему, пока по ходу миссии ничего похожего на выполнение всех этих грандиозных задач.
bigol, Если Вы были на команде MSL, Вы могли бы это заявить авторитетно. Если нет, лучше молчать и читать. Подозреваю, что мы все не знаем всё что изучають все члены этой команды. Это не из секретности. Это потому, что только говорят о том, что в их мнении, будет интересным широкой публике.

Оффлайн Kweni

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Kweni
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3427 : 25 Мар 2013 [15:50:52] »
Тогда это какой-то Советский Союз получается. Широкая публика не имеет права сама определять, что ей интересно; КПСС знает лучше всех, что вам нужно; поэтому широкая публика должна молчать и читать газету «Правда».

Оффлайн Александр_Д

  • ***
  • Сообщений: 136
  • Благодарностей: 12
  • Москва, ЗАО
    • Сообщения от Александр_Д
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3428 : 25 Мар 2013 [17:16:42] »
Это не из секретности.
Карен! Засекречивание некоторых результатов исследований MSL вы не допускаете?!  :(  Если допускаете, то назовите, пожалуйста, возможные причины.
« Последнее редактирование: 25 Мар 2013 [18:01:41] от Александр_Д »
SKY-WATCHER BK MN190 OTA, EQ6 Pro, QHY 163M (основная камера), DSI PRO II (гидирующая камера), внеосевой гид TSOAG9, колесо фильтров QHY 5х2".

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3429 : 25 Мар 2013 [18:02:07] »
А смысл?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 893
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3430 : 25 Мар 2013 [23:31:29] »
Зашел! Поглядел! Ничего не увидел! Вышел!

Оффлайн AlexFromTamala

  • *****
  • Сообщений: 1 391
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от AlexFromTamala
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3431 : 25 Мар 2013 [23:41:08] »
Неожиданно медленным и каким то секретно задумчивым оказался последний марсоход. Едет едет и никак никуда не доедет. А обещали, что кататься будет Ух!! Не то что вякие Оппортьюнити! А ещё нам ХД видео обещали с раскадровкой 10 к/сек, как щас помню..
Железо:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн roggy

  • **
  • Сообщений: 66
  • Благодарностей: -2
  • Решая задачу, иногда лучше заранее знать ответ
    • Сообщения от roggy
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3432 : 26 Мар 2013 [01:28:56] »
Тогда это какой-то Советский Союз получается. Широкая публика не имеет права сама определять, что ей интересно; КПСС знает лучше всех, что вам нужно; поэтому широкая публика должна молчать и читать газету «Правда».
=) Karen всё сказала своим комментарием, в газете "Правда" настоящую информацию хотя-бы косвенно , но можно было получить. 

Оффлайн roggy

  • **
  • Сообщений: 66
  • Благодарностей: -2
  • Решая задачу, иногда лучше заранее знать ответ
    • Сообщения от roggy
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3433 : 26 Мар 2013 [01:37:20] »
А что там секретить? Уже больше двух месяцев марсоход стоит на одном месте - откуда взяться новым материалам?
Ага в спящем режиме))) и наземная команда MSL тоже в "спящем режиме", пьют кофе, ковыряют в носу и замечательно "осваивают" деньги правительства США! Это не Россия, там такие номера не проходят. Так что не беспокойтесь...что-то "девушка" там делает, хотя никуда и не едет :=) 

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 615
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3434 : 26 Мар 2013 [07:18:15] »
А смысл?
Можно назвать не одну причину, по которой какие-либо данные (особенно сенсационные) могут быть засекречены. Это, к примеру, желание обеспечить себе приоритет в исследованиях, непредсказуемая реакция мировых экономических структур (что там на биржах взлетит до небес или, напротив, упадёт ниже плинтуса в результате) или же влиятельных общественных сил (это для нас, здесь собравшихся, доказательство сущетсвования, к примеру, пусть даже былой жизни на Марсе - жутко интересная штука; а для многих религиозно-этнических обществ это - крушение их мировоззрения, низвержение авторитетов и прочие катаклизмы. Кто предскажет их дальнейшее поведение в случае подобного варианта "гибели богов"? Так что осторожность в этом вопросе вполне оправдана.
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 196
  • Благодарностей: 976
    • Сообщения от LeMay
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3435 : 26 Мар 2013 [10:08:44] »
 Карен действительно сказала достаточно

 
Это не из секретности. Это потому, что только говорят о том, что в их мнении, будет интересным широкой публике.

 Но понабежавшие конспирологи - писатели, а не читатели.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Karen

  • *****
  • Сообщений: 6 199
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3436 : 26 Мар 2013 [10:56:50] »
Напомню всех, у них (команда Curiosity) нет необходимости ничего сказать о миссии. Они регулярно обновляют их веб-страницы из желании сообщать налогоплательщиков о прогрессе миссии. Интернет доступен всех, поэтому даже в России могут читать о подвигах Curiosity. Если не говорят о всем, это может быть потому что у вебмастера нет неограниченного времени и он должен выбрать то, что он считает самым интересным. Простое объяснение без нужды теорий заговора!

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3437 : 26 Мар 2013 [10:59:46] »
Неожиданно медленным и каким то секретно задумчивым оказался последний марсоход. Едет едет и никак никуда не доедет. А обещали, что кататься будет Ух!! Не то что вякие Оппортьюнити! А ещё нам ХД видео обещали с раскадровкой 10 к/сек, как щас помню..
Так он и носится достаточно быстро, обратная связь медленная. А ещё у него есть алгоритм прокладки пути, правда он не используется в полную силу по ряду причин. ХД видео он тоже умеет, но 1) слив этого видео займёт много времени, средний объём передаваемых за сеанс связи данных - 60 мегабайт, 2) есть более приоритетные задачи, чем видео там снимать. Узкое место в данном случае - канал связи. Люди, вы вообще представляете что есть для радиосвязи 350 миллионов километров?!
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3438 : 26 Мар 2013 [11:04:27] »
Карен действительно сказала достаточно

 
Это не из секретности. Это потому, что только говорят о том, что в их мнении, будет интересным широкой публике.

 Но понабежавшие конспирологи - писатели, а не читатели.
Кстати вполне резонно... И на Земле-то деятельность какой-то команды, выполняющей работу, в большей степени рутина, редко когда что-то прорывное случается... А там ещё и специфика задачи такая... Специалистам там будет гораздо больше всяких интересностей, но на то они и специалисты, чтобы понимать многие вещи, которые находятся за гранью представления и понимания обывателей. Обывателям же жареного побольше подавай, сенсаций там, крышусносящих открытий!
Комментарий модератора PS Предлагаю конспирологам выдавать много процентов
« Последнее редактирование: 26 Мар 2013 [11:39:41] от Deimos »
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн chiahua

  • *****
  • Сообщений: 1 445
  • Благодарностей: 37
  • Вау! Сколько народу то?
    • Сообщения от chiahua
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3439 : 26 Мар 2013 [11:30:20] »
ХД видео он тоже умеет, но 1) слив этого видео займёт много времени, средний объём передаваемых за сеанс связи данных - 60 мегабайт, 2) есть более приоритетные задачи, чем видео там снимать. Узкое место в данном случае - канал связи. Люди, вы вообще представляете что есть для радиосвязи 350 миллионов километров?!
Представляем - не сумневайтесь. Непонятно только, почему HD видео поставили, а плотным каналом связи не озаботились щепетильные в этих вопросах американцы. Если есть устойчивая радиосвязь, под модуляцию данных можно запихнуть столько сколько душе угодно (естественно, при наличии соответствующей передающей и приемной аппаратуры). Конечно же, если только они не используют асинхронный режим ;D. Энергетикой канала это тоже трудно объяснить. Что вы за час 2 байта передали, что гигабайт - энергии на канал уйдет ровно столько же.
Нам тут заявляют, что связь с марсоходом поддерживается почти круглосуточно. Вот у людей и возникают нехорошие мысли о лапше.
Цитата
Специалистам там будет гораздо больше всяких интересностей, но на то они и специалисты, чтобы понимать многие вещи, которые находятся за гранью представления и понимания обывателей.
И что ж это там за гранью понимания? Объясните бестолковым.
А как насчет понимания , что чем более емкая цифровая фотография, тем более информации из нее можно извлечь? Чай не пленка, с которой можно картинку поднять с недоступного глазу уровня.
« Последнее редактирование: 26 Мар 2013 [12:38:46] от chiahua »