A A A A Автор Тема: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»  (Прочитано 558560 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн L_Pt

  • *****
  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от L_Pt
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2740 : 12 Дек 2012 [03:20:02] »
Простите, но это у Вас странная логика. :( Открытие на Марсе следов палеожизни (понятно, что сейчас на Марсе жизнь отсутствует) по своему значению неизмеримо больше, чем все до сих пор добытые научные данные, вместе взятые.

И таки да, если будет твёрдо установлено, что жизни на Марсе никогда не было, интерес будет неизбежно утрачен. О Марсе как мёртвом теле мы знаем достаточно, если и есть нерешённые вопросы, то будут они интересовать крайне узкий круг специалистов.
Курйоз никогда не даст ответа, что Марс полностью стерилен.
И тем более – всегда был стерилен.

Да, если таки обнаружат однозначные признаки чужой жизни –иінтерес будет болем чем колосальный.

Но если таки никаких доказательств – то как и нынче, ничего не изменилось. Жизнь может прятаться глубоко.

Оффлайн Stalk.er

  • *****
  • Сообщений: 1 009
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Stalk.er
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2741 : 12 Дек 2012 [03:35:05] »
А мне кажется даже если он там ничего не обнаружит он уже внёс большой вклад в науку, технологии, развитие космонавтики. Взять только его "небесный кран" чего стоит. Там есть много хороших приборов, технологий прошедших обкатку в суровых марсианских условиях. Он себя уже оправдал с запасом.
« Последнее редактирование: 12 Дек 2012 [05:20:07] от Stalk.er »

Оффлайн Space_eyes

  • *****
  • Сообщений: 1 077
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Space_eyes
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2742 : 12 Дек 2012 [11:42:31] »
А мне кажется даже если он там ничего не обнаружит он уже внёс большой вклад в науку, технологии, развитие космонавтики. Взять только его "небесный кран" чего стоит. Там есть много хороших приборов, технологий прошедших обкатку в суровых марсианских условиях. Он себя уже оправдал с запасом.
Вполне конечно. Одну такую глобальную миссию левши из JPL уже выполнили, совершив успешный перелет и закинув самый тяжелый до нынешнего времени ровер на поверхность Марса, еще и при этом испытав самый большой парашют и новую технику спуска Sky-crane. Дальше дело науки.:)

Оффлайн andrew_lucky

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от andrew_lucky
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2743 : 12 Дек 2012 [11:52:45] »
Цитата
Курйоз никогда не даст ответа, что Марс полностью стерилен.
И тем более – всегда был стерилен.

Да, если таки обнаружат однозначные признаки чужой жизни –иінтерес будет болем чем колосальный.

Но если таки никаких доказательств – то как и нынче, ничего не изменилось. Жизнь может прятаться глубоко.

А зачем же тогда посылать Curiosity 2? Если первый не может обнаружить то, ради чего он строился? Это, простите, уже похоже на распил ...

Цитата
Взять только его "небесный кран" чего стоит.

Простите, а где его можно использовать в обычной, земной, экономике? А то что стоит он не мало - верю.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2744 : 12 Дек 2012 [11:54:35] »
Простите, а где его можно использовать в обычной, земной, экономике?
Никак. Очередная бесполезная дорогая игрушка.

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 672
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2745 : 12 Дек 2012 [13:26:42] »
А зачем же тогда посылать Curiosity 2? Если первый не может обнаружить то, ради чего он строился? Это, простите, уже похоже на распил ...
А те, кто его создавал, запускал, управляет - гарантируют то, что на Марсе существует жизнь? :)
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн ovz

  • ***
  • Сообщений: 208
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ovz
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2746 : 12 Дек 2012 [13:27:57] »

И таки да, если будет твёрдо установлено, что жизни на Марсе никогда не было, интерес будет неизбежно утрачен. О Марсе как мёртвом теле мы знаем достаточно, если и есть нерешённые вопросы, то будут они интересовать крайне узкий круг специалистов.


Если будет твердо установлено, что на марсе жизни нет, значит его можно заражать жизнью. И не только земной, но и искусственной, специально созданной для условий марса. Думаю такая программа представляет тоже не малый нитерес. "И на марсе будут яблони цвести!" (С)

Оффлайн ovz

  • ***
  • Сообщений: 208
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ovz
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2747 : 12 Дек 2012 [13:34:37] »

Цитата
Взять только его "небесный кран" чего стоит.
Простите, а где его можно использовать в обычной, земной, экономике? А то что стоит он не мало - верю.

Для экономики важен не сам кран, а те технологии, которые были созданы в процессе его разработки. Хотя  и сам кран может с успехом зарабатывать деньги в музее.

Оффлайн Space_eyes

  • *****
  • Сообщений: 1 077
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Space_eyes
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2748 : 12 Дек 2012 [13:47:50] »
Предполагаю, что задача целенаправленно искать жизнь на Марсе для Куриосити не ставилась, скорее искать условия. Даже если обнаружат какие-то соединения, то надо будет еще доказать, что они не имеют земное происхождение, а это будет не так уж и просто.

Оффлайн andrew_lucky

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от andrew_lucky
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2749 : 12 Дек 2012 [14:52:33] »
Цитата
Предполагаю, что задача целенаправленно искать жизнь на Марсе для Куриосити не ставилась, скорее искать условия.

Как одна из целей - ставилась:

Biological
(1) Determine the nature and inventory of organic carbon compounds
(2) Investigate the chemical building blocks of life (carbon, hydrogen, nitrogen, oxygen, phosphorus, and sulfur)
(3) Identify features that may represent the effects of biological processes (biosignatures)

Детальнее про все цели - тут: http://en.wikipedia.org/wiki/Curiosity_rover#Goals_and_objectives

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 778
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2750 : 12 Дек 2012 [15:29:42] »

И таки да, если будет твёрдо установлено, что жизни на Марсе никогда не было, интерес будет неизбежно утрачен. О Марсе как мёртвом теле мы знаем достаточно, если и есть нерешённые вопросы, то будут они интересовать крайне узкий круг специалистов.


Если будет твердо установлено, что на марсе жизни нет, значит его можно заражать жизнью. И не только земной, но и искусственной, специально созданной для условий марса. Думаю такая программа представляет тоже не малый нитерес. "И на марсе будут яблони цвести!" (С)

Вот согласен. Что проку нам, землянам в том, что у нас под боком крутится безжизненная, но вполне могущая стать обителью новой жизни,  планета?
Надо, надо терроформировать. Нещадно и экспансивно. Заражать бесцеремонно. Пулять по Марсу не дорогостоящими лабораториями на колесах, а дешевыми "снарядами" с жизнью. С полным набором всевозможных микроорганизмов-экстремофилов. Везде. От Долины Маринера до полюсов. А потом уже посылать дорогостоящие лаборатории на колесах. Чтобы взглянуть на плоды трудов своих. Глядишь и потомки нас добрым словом помянут. Когда, прищурив от удовольствия золотистые глаза, будут вкушать вино из одуванчиков.
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 846
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2751 : 12 Дек 2012 [16:38:36] »
А зачем нам там жизнь? Тем более - передохшая?

Если она там будет, то это автоматически укажет на то, что мы почти наверняка не одиноки во Вселенной. Сложно представить более переворачивающее знание в наше время.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн andrew_lucky

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от andrew_lucky
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2752 : 12 Дек 2012 [16:57:13] »
Цитата
Чего вы Спорите? Если к делу подходить только чисто прагматически, тогда надо все телескопы на металл сдать. На фиг они?

Коль скоро они не дают нам новых, прагматичных знаний - надо. И сокращение (явное и неявное) целевых расходов на космические исследования - тому подтверждение.

Но в общем то не о том речь сейчас. На Марс без условно еще что то запустят. Вопрос - нужен ли там второй ровер? Или можно обойтись просто гроздью дешевых зондов.

Возможно надо отдельный топик под это сделать ...

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 778
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2753 : 12 Дек 2012 [17:24:18] »

И таки да, если будет твёрдо установлено, что жизни на Марсе никогда не было, интерес будет неизбежно утрачен. О Марсе как мёртвом теле мы знаем достаточно, если и есть нерешённые вопросы, то будут они интересовать крайне узкий круг специалистов.


Если будет твердо установлено, что на марсе жизни нет, значит его можно заражать жизнью. И не только земной, но и искусственной, специально созданной для условий марса. Думаю такая программа представляет тоже не малый нитерес. "И на марсе будут яблони цвести!" (С)

Вот согласен. Что проку нам, землянам в том, что у нас под боком крутится безжизненная, но вполне могущая стать обителью новой жизни,  планета?
Надо, надо терроформировать. Нещадно и экспансивно.
:D :D :D :D :D :D
Сажать, сажать и сажать, как говорил трщ Берия...

Разумеется, это он про марсианские яблони говорил. А вы что подумали? ;)

p.s. Уважаемые модераторы, прошу прощения. Но раз тут всем можно флудить, я что, самый рыжий? Я тоже хочу! ;D
Так Вы уже.
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2754 : 12 Дек 2012 [17:33:43] »
Если она там будет, то это автоматически укажет на то, что мы почти наверняка не одиноки во Вселенной. Сложно представить более переворачивающее знание в наше время.
Перевернёт всё лишь обратное знание.
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 846
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2755 : 12 Дек 2012 [18:16:08] »
Перевернёт всё лишь обратное знание.

Какое? Что мы одиноки? o_O Такое знание в нашем случае практически невозможно. И, наоборот, если следовать только фактам, то пока мы — одиноки.

Всё изменить может только факт обнаружения инопланетной жизни. Пусть даже примитивной и вымершей.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн andrew_lucky

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от andrew_lucky
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2756 : 13 Дек 2012 [00:59:14] »
Вернемся к целям Curiosity.

С первой Goal 1: Determine whether life ever arose on Mars - скажем так - непонятно. Хотя скорее всего - нет (в земном понимании)

Goal 2: Characterize the climate of Mars
Goal 3: Characterize the geology of Mars
Goal 4: Prepare for human exploration

Так вот плясать надо, как ни странно, от последней: хотим полететь туда - надо знать, что в недрах (ресурсы) - и какой климат (какую палатку с собой тащить). А если есть жизнь в (земном понимании) то это рыбалка и ... потенциально нефть   :-X


Оффлайн Stalk.er

  • *****
  • Сообщений: 1 009
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Stalk.er
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2757 : 13 Дек 2012 [03:42:28] »
Взять только его "небесный кран" чего стоит.

Простите, а где его можно использовать в обычной, земной, экономике? А то что стоит он не мало - верю.

В будущем можно применять такую же технику посадки на Марс и на другие планеты. Траспортировка и сброс роботом на реактивных двигателях  груза на тросах в полностью автоматическом режиме может где-нибудь и на Земле пригодится. Военным, спасателям например.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2758 : 13 Дек 2012 [09:32:34] »
Над марсоходом нависла угроза срыва миссии из-за ошибки проектировщиков буровой установки:
http://www.ridus.ru/news/58057/

Оффлайн Mark

  • *****
  • Сообщений: 6 442
  • Благодарностей: 166
    • Сообщения от Mark
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2759 : 13 Дек 2012 [09:41:07] »
Над марсоходом нависла угроза срыва миссии из-за ошибки проектировщиков буровой установки:
Ну вот! >:(
Canon EOS 60D;

Celestron NexStar 6 SE

"We are made of star stuff".