A A A A Автор Тема: Космодром "Восточный"  (Прочитано 134771 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 4 424
  • Рейтинг: +43/-3
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2060 : 08.12.2017 [07:04:03] »
Вроде на НК пришли в мнению что рысканье.
Не вижу причин по которым РБ нужно поворачиваться вбок перед дачей импульса. Вот вверх-вниз - оно логично.
Да и на NSF насчитали что импульс был 208 м/с назад и 75 м/с по вертикали.
Причем на начало импульса разгонного успел повернуться на 60 градусов
60 - мало. Тогда бы к концу импульса он бы успел повернуться только ещё на 60 и среднее было бы нулевым. Не меньше 90, возможно - 120
Крен это же вращение вокруг оси полета, как он может влиять на направление полученного импульса?
Это всё гадания на...
Но чисто теоретически - поворот на 180 по крену мог привести к тому, что верх с низом на гироскопе поменялись

Оффлайн Deimos

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 14 608
  • Рейтинг: +200/-10
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deimos
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2061 : 08.12.2017 [08:27:14] »
А верно-стать невыездным- многих отпугивает.
А кто сказал, что при работе на космос становишься вдруг невыездным?  :o :facepalm:
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

st12345678p

  • Гость
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2062 : 08.12.2017 [14:03:45] »
А верно-стать невыездным- многих отпугивает.
А кто сказал, что при работе на космос становишься вдруг невыездным?  :o :facepalm:

В статье написано.
Разработчики того-сего для космоса не подпадают под невыезд?
Или там играет роль принадлежности к организации? Например есть военные инженеры.
Разрабатывают спутниковое и космическое оборудование двойного назначения. Вряд-ли им можно
покидать пределы горячо любимой родины.
Не так?

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 5 712
  • Рейтинг: +106/-29
    • Сообщения от Кремальера
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2063 : 08.12.2017 [14:12:27] »
Цитировать
Разработчики того-сего для космоса не подпадают под невыезд?
Все "ящики" которые при союзе были "ящиками" таковыми и остались, со всеми вытекающими.Относительно нашего местного "Сатурна"(хотя он большую часть времени простаивает),знаю что инженерши-бабки, +/- 60 годков, имеют пятилетние ограничения.
And some Arabian oil-well
Impersonates a padded cell....(c)

Оффлайн ROVIAN

  • *****
  • Сообщений: 32 728
  • Рейтинг: +473/-4
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Skype - cometinvestigator
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2064 : 08.12.2017 [15:08:56] »

Разрабатывают спутниковое и космическое оборудование двойного назначения. Вряд-ли им можно
покидать пределы горячо любимой родины.
Не так?
Не так. Большинство свободно выезжает. У гражданского персонала много проще. Находящихся на службе должно отпустить начальство. Это распространяется даже на контрактников, а отпуске, которые не связаны ни с чем.
80ED+SW0.85/HEQ5/QHY8L/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/STF-8300/QHY5-II

Hand made от 165 до 450
Canon 5DM2,20,400,1100 (SY 14/2.8, EF 50/1.8, EF 70-200/4L)  

Оффлайн Deimos

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 14 608
  • Рейтинг: +200/-10
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deimos
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2065 : 08.12.2017 [16:24:32] »
st12345678p, прекращайте всякое бла-бла-бла.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Deimos

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 14 608
  • Рейтинг: +200/-10
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deimos
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2066 : 08.12.2017 [16:25:47] »
Ограничения связанные с секретностью должны быть сняты, ну и плюс зарплата конкурентная, 300-500 тысяч, а не 10-15.
В год что ли?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Сообщений: 515
  • Рейтинг: +25/-9
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2067 : 08.12.2017 [16:53:25] »
В месяц :-[::)
заниматься астрономией, да и вообще интересоваться мирозданием, некоторым людям противопоказано

Инопланетян нет, летать к звёздам нельзя, человек - обезьяна, Земля не вечна

Как много ничтожности в этой попытке казаться козлом, провидцем, джентельменом и юмористом одновременно

Оффлайн ROVIAN

  • *****
  • Сообщений: 32 728
  • Рейтинг: +473/-4
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Skype - cometinvestigator
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2068 : 08.12.2017 [16:55:59] »
Гы-Гы.  ;D народ и за 75-90 работает не плохо, а кто на подхватил, тот и за 40-50.
Кто же даст больше....
80ED+SW0.85/HEQ5/QHY8L/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/STF-8300/QHY5-II

Hand made от 165 до 450
Canon 5DM2,20,400,1100 (SY 14/2.8, EF 50/1.8, EF 70-200/4L)  

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 8 347
  • Рейтинг: +356/-95
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2069 : 08.12.2017 [17:24:15] »
Ограничения связанные с секретностью должны быть сняты, ну и плюс зарплата конкурентная, 300-500 тысяч, а не 10-15.
В год что ли?

Попробую угадать, откуда взялась эта цифра: 300-500 тысяч рублей в месяц - это примерная зарплата чистыми, после налогов, для разработчиков в Европе и Северной Америке. Ну и это ещё причина "утечки мозгов" из стран "третьего", "четвёртого"(по-Латыниной) мира в страны первого мира. Не единственная, конечно - ещё уезжают из-за низкого уровня преступности, из-за развитой инфраструктуры, хорошей экологии, медицинской системы, предсказуемости будущего.

Но если зарплата действительно бы выросла до таких размеров, я думаю, лучшие инженеры реже бы стали эмигрировать, а чаще бежали наперегонки, роняя тапки, апплаится на вакансии Роскосмоса, наплевав на ужасную экологию, высокий уровень преступности и политические риски, расписывать которые не позволяют правила форума.
В этом случае, может быть, романтика и перевесила бы. А в космической отрасли появились люди, которым не всё равно, и которые бы стали добиваться того, что бы там появлялись новые технологии, и делали бы то, что ещё никто на планете в космонавтике не делал.
« Последнее редактирование: 08.12.2017 [17:30:26] от Polnoch Ксю »
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн anovikov

  • *****
  • Сообщений: 8 925
  • Рейтинг: +95/-37
    • Сообщения от anovikov
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2070 : 08.12.2017 [17:30:05] »
300-500 тысяч это те деньги которые нужно сейчас уже платить в России чтобы получить вменяемого и не смотрящего в сторону/не халтурящего постоянно сотрудника... их же мало осталось. И у него есть выбор - фрилансить самому на запад и получать 500к-лимон рупей, но без всяких гарантий и с постоянным головняком с клиентами, или работать за стабильные 300-500. Я видел людей которым сходу дают 150 - душераздирающее зрелище, у меня бы справились но на уровне падаванов.

Реальный рынок труда и загоны-богадельни где люди сидят потому что туда их распределили в 1986 году - очень разные вещи.
per astra ad anus

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 5 712
  • Рейтинг: +106/-29
    • Сообщения от Кремальера
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2071 : 08.12.2017 [18:20:42] »
Цитировать
Реальный рынок труда
Покуда в продвижении итогового отечественного космического продукта/услуги, будет играть хоть какую-то роль конкурентная борьба,отрасль(в ее нынешнем виде)неизбежно эту борьбу проиграет.ILS еще придется зубами удерживать свои имеющиеся коммерческие заказы.Поэтому выхода два:пытаться переломить ситуацию,реформируя отрасль,либо же  закрывать космос для внутреннего пользования, срезая затраты и сокращая производство под оставшееся число пусков.
And some Arabian oil-well
Impersonates a padded cell....(c)

Оффлайн Deimos

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 14 608
  • Рейтинг: +200/-10
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deimos
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2072 : 08.12.2017 [19:05:41] »
При таких зарплатах дешевизны пусков на уровне SpaceX не видать как собственных ушей. И вообще, не надо путать свои фантазии с хотелками. Если уж на то пошло, то хорошо известно, что у Маска инженеры получают ниже среднего по рынку, в районе нижней границы разумного, однако мотивация идёт другим путём.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 10 093
  • Рейтинг: +130/-5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2073 : 08.12.2017 [19:09:17] »
При таких зарплатах дешевизны пусков на уровне SpaceX не видать как собственных ушей. И вообще, не надо путать свои фантазии с хотелками. Если уж на то пошло, то хорошо известно, что у Маска инженеры получают ниже среднего по рынку, в районе нижней границы разумного, однако мотивация идёт другим путём.
Сравните зарплаты в SpaceX с Роскосмоссом.

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 8 347
  • Рейтинг: +356/-95
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2074 : 08.12.2017 [19:17:04] »
При таких зарплатах дешевизны пусков на уровне SpaceX не видать как собственных ушей. И вообще, не надо путать свои фантазии с хотелками. Если уж на то пошло, то хорошо известно, что у Маска инженеры получают ниже среднего по рынку, в районе нижней границы разумного, однако мотивация идёт другим путём.

Если брать российские ИТ-компании мирового уровня, то в Яндексе, Касперском, и некоторых других компаниях зарплаты тоже ниже рыночных(например, года три назад разработчик в обычной компании с теми же скиллами мог рассчитывать на 150 тысяч в месяц, а в Яндексе только на 120). Почему люди туда идут? А что бы записать крутую строчку в своё резюме, что бы поработать с крутыми технологиями, и в инновационной атмосфере.

При таких зарплатах дешевизны пусков на уровне SpaceX не видать как собственных ушей.

Почему? Если сократить персонал на два порядка, то запросто.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

st12345678p

  • Гость
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2075 : 09.12.2017 [00:18:23] »
st12345678p, прекращайте всякое бла-бла-бла.
Спокойней.
Тщательней.

Оценивая тот или иной пост, станьте на место постящего.
Постящий-чайник.Мне (чайнику) положение вещей кажется
таким. И прекратите указывать.Тем более в форме наставления.
И терпеливо рассказывайте, каково положение
вещей с вашей точки зрения.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 911
  • Рейтинг: +102/-11
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2076 : 09.12.2017 [14:54:03] »
Что касается аварии - давайте подождем выводов комиссии и нескольких запусков.
Только по ним мы с вами увидим поправлена ли проблема.
Не слишком ли дорогая цена угробить ради установления причины ещё несколько запусков? Причину надо найти до следующего пуска. Если это действительно программный прокол в полётных заданиях, то проблем с определением не будет. Программные прошивки задублированы и к тому же на Восточном есть такой же, наверное, Фрегат, подготовленный к следующему пуску. Из него можно выпытать.

Оффлайн indigoroman

  • ****
  • Сообщений: 456
  • Рейтинг: +15/-17
  • http://potashev.pp.ua/
    • Skype - indigoroman
    • Сообщения от indigoroman
    • Личный сайт Поташева Романа Евгеньевича
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2077 : 09.12.2017 [15:53:47] »
Не слишком ли дорогая цена угробить ради установления причины ещё несколько запусков? Причину надо найти до следующего пуска.
Так тот, на кого вы ссылаетесь говорит о выводах комиссии, вот в них и будет причина найдена. В т.ч. тем способом, о котором вы и говорите.
Кое-что о ценах на жильё в странах СНГ: на примере Москвы и Киева http://potashev.pp.ua/

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 2 499
  • Рейтинг: +53/-22
    • Сообщения от LV46
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2078 : 11.12.2017 [01:04:58] »
вот в них и будет причина найдена.
Причина уже очевидна: Индусский код.
Цитировать
Индусский код (в среде программистов 80х также известен как Glitch) — в самом общем случае, это криво написанный, но каким-то удивительным образом работающий код. Индусский код написан наиболее неочевидным и неестественным из всех возможных способов.
Самое интересное в этом то, что вроде бы всё работает, но "бок" может вылезти оттуда откуда не ждали (как в случае с https://ru.wikipedia.org/wiki/Therac-25, когда пострадало много людей и конкретно 6 смертельных случаев из-за криво написанного кода)
Проблема именно этого конкретного индусского кода Фрегата в одной строчке кода (написал специально русским языком):
(угол > 180) ? поворот по часовой : поворот против часовой;А не: при 358 градусах он начинает поворачивать против часовой. В следующий раз ветер не туда подует(утрирую) - снова программа наперекосяк. Это не есть гуд.

Ну и всё-таки установка камер на ракеты и РБ должна быть, расходов практически никаких, а пользы много, а также китайский радиомаячок, телеметрия телеметрией, но по сути товарищи из ЦУПа даже не знают куда упал сабж, то есть на основе той телеметрии что есть вычислить место падения они не могут. Возникают сомнения в такой телеметрии. Тем более, он что, сразу выключился после того как неправильный импульс дал? Должны были быть данные, а их нет.
Такое моё мнение по поводу падения Фрегата.



st12345678p

  • Гость
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2079 : 11.12.2017 [07:53:48] »
Прочев информацию о системе управления Фрегата, у меня
сложилось впечатление какой-то пещерности (толщина "радиоканала" -несколько десятков кбит/с и пр) помноженной на секретность
(импортных комплектующих-нельзя!) в конструктиве.

Не- ясно, летают и так, но что-то не то.