Другой Разум на Земле

[Alex P]

Этот лектор Вас жестоко обманул.

Ну уж по крайней мере не жестоко. Сколько лет прошло, а пришельцев всё нет и нет. Заждались...

 Ну как же нет, когда есть!  Вообще Вы на основании чего делаете выводы, что инопланетян нет? На основании того, что они (инопланетяне) Вам лично не представились? Тогда конечно я Вам с этим делом помочь не смогу. Вы кстати в курсе , что АН СССР занималась НЛО 13 лет, с 1978 по 1991 годы и в последнее время участники этих исследований сознались таки, что есть инопланетяне. Я так думаю, что к мнению людей, специально занимавшихся этим делом, (и для которых была поставлена главная цель во что бы то не стало дескридитировать проблему НЛО) стоит прислушаться. Впрочем я прекрасно сознаю, что приводить Вам аргументы за совершенно бестолку, это знание для последующих поколений, к моему глубокому сожалению.

[bobyl]

Скажите, если некто курит и отвратительно сплевывает, он заведомо не инопланетянин? И отпугнет ли он инопланетян?

[Iv Al]

 При обсуждении обозначенной проблемы - НАСЛЕДИЕ ВНЕЗЕМНОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ - вопросы древней истории человечества возникают постоянно. Особенно их много по истории страны расположения основного объекта нашего внимания - Египта. Самые современные и полные исследования, с применением новейших технологий и максимальным охватом всех известных исторических материалов в области хронологии истории проводит группа академика  А. Т. Фоменко, в рамках проекта ЦИВИЛИЗАЦИЯ.  Полученные ей результаты позволяют сделать вывод: история человеческой культуры, история письменности, какой мы её знаем в рамках существующей системы образования и по другим широко распространяемым источникам, полностью фальсифицирована. На самом деле она гораздо короче и полностью вписывается в тысячу с небольшим лет. Этот результат изложен в работах группы, никем не опровергнут, и существует независимо, как факт.  
 Работа над обозначенной проблемой - НАСЛЕДИЕ - привела к сходным результатам: история биосферы и человека в ней по времени гораздо короче пропагандируемой и весьма близка к библейской версии. Совпадение результатов исследований от столь различных источников не может быть случайным. Содержание вводной части НАСЛЕДИЯ - часы нашей цивилизации с обозначенным временем 4843 год и шкала времени с началом истории биосферы примерно 130 тысячелетий назад не оставляют сомнений в авторстве артефакта Гиза - ВНЕЗЕМНОЙ РАЗУМ в трактовке науки или БОГ в понимании теософии. Точное знание будущего и далёкого прошлого нашей биосферы больше не может быть известно НИКОМУ. Полная невозможность строительства сооружений подобного объёма и качества в обозримом прошлом и даже в настоящее время только подчёркивает их происхождение.
 Обнаружение в составе НАСЛЕДИЯ качественных и количественных сведений о расширении Земли, подтверждённых давними измерениями длины парижского меридиана (40 000 км) и современными данными (40 020 км) позволило сделать вывод о кратковременности геологической истории нашей планеты, полной несостоятельности многих существующих физических теорий и методов датирования. Факт быстрого расширения оказался абсолютно неожиданным, и с точки зрения самого существования биосферы и человека в ней весьма тревожным. Логическое следствие этого факта, ясно обозначенное на местности в пределах комплекса Гиза - переход планеты на следующий уровень звёздной эволюции - газовый гигант в существующей классификации, ставит перед человечеством задачу быстрого освоения для жизни других небесных тел Солнечной системы с эвакуацией биосферы.

[Alex P]

Полная невозможность строительства сооружений подобного объёма и качества в обозримом прошлом и даже в настоящее время только подчёркивает их происхождение.

 Пирамиды построить возможно, надо только подумать хорошенько. То что их построили в древности при фараоне - не удивительно. Попробуй, заяви фараону, что то, что он задумал, построить невозможно - сразу голова с плеч долой.

Обнаружение в составе НАСЛЕДИЯ качественных и количественных сведений о расширении Земли, подтверждённых давними измерениями длины парижского меридиана (40 000 км) и современными данными (40 020 км) позволило сделать вывод о кратковременности геологической истории нашей планеты, полной несостоятельности многих существующих физических теорий и методов датирования.

 Для начала, почему бы не предположить, что французы все таки немного ошиблись при определении метра. Далее, ну хорошо, допустим, что и в самом деле, Земля расширилась за текущие сто лет на 20 км. Почему Вы думаете, что и за предыдущие 100 лет Земля расширялась, а не сжималась? Этак я могу посмотрев с утра на градусник в течении часа, и заметив, что температура поднялась на два градуса, заявить, что через сутки на планете ничего живого не останется, поскольку все сгорит.  Вообще, не надо впутывать в это дело инопланетян. Вопрос с алиенами слишком серьезный, чтобы безудержно фантазировать на эту тему.

[Iv Al]

Alex P

\\Пирамиды построить возможно, надо только подумать хорошенько. То что их построили в древности при фараоне - не удивительно. Попробуй, заяви фараону, что то, что он задумал, построить невозможно - сразу голова с плеч долой.\\

Лучше сразу назвать пример подобного строительства: объём, точность, смысл, назначение. Эти вопросы глубоко прорабатывались.

\\Для начала, почему бы не предположить, что французы все таки немного ошиблись при определении метра. Далее, ну хорошо, допустим, что и в самом деле, Земля расширилась за текущие сто лет на 20 км. Почему Вы думаете, что и за предыдущие 100 лет Земля расширялась, а не сжималась?\\

Не ошиблись. Измерения широты производятся путём астрономических наблюдений, расстояния методом триангуляции. По крайней мере, запас точности на порядок и больше. Ссылку на статью приложу позже.
Кроме этого получено  достаточное количество информации, чтобы с полной уверенностью делать выводы.  Попробуйте взять под сомнение дату 4843 год.
Есть смысл подождать результаты прямых измерений, в косвенные сам не верю.

[ALexpert]

За счет чего увеличивается масса Земли, и каким образом поддерживается постоянная скорость её расширения? Ведь, чем больше размеры, тем больше массы должна она поглощать!

[Iv Al]

 Для Alex P :

Не ошиблись. Измерения широты производятся путём астрономических наблюдений, расстояния методом триангуляции. По крайней мере, запас точности на порядок и больше. Ссылку на статью приложу позже.

МЕТР:http://www.bnm.fr/mesure-metrologie/me.cadre.sommaire.htm

Опубликовал(а): ALexpert

За счет чего увеличивается масса Земли, и каким образом поддерживается постоянная скорость её расширения? Ведь, чем больше размеры, тем больше массы должна она поглощать

Это самый интересный вопрос, но точного ответа на него пока нет
Есть некоторые мысли в трудах Н. А. Козырева, другого в готовом виде ещё нет. Но есть факт. Можно увидеть на школьном глобусе, если не иметь в виду теорию литосферных плит . Луна тоже в трещинах и удаляется от Земли, на Марсе трещина в половину диска, почти все спутники гигантов в трещинах. Всё круглое растёт  .

[China Red Devil]

Давно смотрю, как Ивал здесь мистифицирует публику, и наконец не выдержал.

Развею некоторые мифы.


1

Самые современные и полные исследования, с применением новейших технологий и максимальным охватом всех известных исторических материалов в области хронологии истории проводит группа академика  А. Т. Фоменко, в рамках проекта ЦИВИЛИЗАЦИЯ.  

Группа академика Фоменко и проект Цивилизация- совершенно разные веши. Хотя суть у обоих, на мой взгляд одна- шарлатанство от науки.

2

Полученные ей результаты позволяют сделать вывод:

...только о том, что даже звание академика не гарантирует от расстройств психики.


3

результат изложен в работах группы, никем не опровергнут, и существует независимо, как факт.  

Ввиду отсутствия таковой группы в природе (см пункт 1), а равно как и ее трудов, сушествовать как факт результат ее трудов, естественно, не может. По той же причине он и не опровергался никем- нельзя опровергать то, чего нет.


 

история биосферы и человека в ней по времени гораздо короче пропагандируемой

(просто замечание): "пропагандируют" историю только шарлатаны. Историки - исследуют.

 

не оставляют сомнений в авторстве артефакта Гиза - ВНЕЗЕМНОЙ РАЗУМ

Браво! Ивал скромненько так умолчал только об одном маленьком фактике: в состав етого самого "артефакта" входят т. н. "ладьи фараона".

В обшем, хоть мы и не знаем, на каких кораблях ВНЕЗЕМНОЙ РАЗУМ добрался до Земли, но то, что по Нилу представители внеземного разума выгребали на весьма примитивных лодках, деревянными веслами маша, установлено точно.

не оставляют сомнений .... в трактовке науки или БОГ в понимании теософии.

Ивал, осчастливьте человечество. Срочно бросайте все и пишите труд на тему "несомненная трактовка понятий "наука" и "бог"". Нобелевская премия и пост по крайней мере Папы Римского вам гарантированы.


Ну и на закуску еше маленький фактик: здесь уже были ссылки на сайт про исследования ходов пирамиды роботом, разумеется в выгодном Ивалу ключе. А мы подадим и  невыгодном: группа, проводившая исследования там разбирает версии, для чего были нужны "туннели". И заявляет однозначно: никакие звезды через ети туннели не видны. Вообше ничего не видно. Для наблюдений за чем- либо их использовать невозможно.

[Lynn]

Я с большим интересом слежу за выкладками "академика" Фоменко. Он между прочим, математик. А как математику, ему должно быть известно, что доказать можно многое, почти все. Например, что дважды два = 3,  4, 5 и так далее. Согласно современной антропологии, возраст человека как вида насчитывает не менее 1 миллиона лет, и сокращение нашей истории до 4 тысячелетий навевает на серьезные сомнения в его скажем так - адекватности к окружающему его миру. А может, мы 996000 лет блуждали в потемках, а потом нас, как и его, внезапно, осенило?

[krokus]

А может, мы 996000 лет блуждали в потемках, а потом нас, как и его, внезапно, осенило?

Простите, что я опять вмешиваюсь.
Есть все основания полагать, что произошло некое событие приблизительно 30.000 - 40.000 лет назад.  И "наша обезьяна" резко  превратилась  в гомосапиенса. Она вдруг поумнела,  выпрямилась, заработали пальцы руки, вобщем стала человеком.  И вот уже строит атомную бомбу...

[Iv Al]

Опубликовал(а): China Red Devil  Опубликовано: вчера в 09:58:24  
Давно смотрю, как Ивал здесь мистифицирует публику, и наконец не выдержал.

Развею некоторые мифы.

Не выдержал и начал плевать - это не аргумент.

Цитата:
Полученные ей результаты позволяют сделать вывод:  
 

...только о том, что даже звание академика не гарантирует от расстройств психики.

Вы ещё и психиатр? Судя по тональности поста, Вам точно известно собственное происхождение  

Опубликовал(а): Lynn  Опубликовано: вчера в 20:01:25  
Я с большим интересом слежу за выкладками "академика" Фоменко. Он между прочим, математик. А как математику, ему должно быть известно, что доказать можно многое, почти все. Например, что дважды два = 3,  4, 5 и так далее. Согласно современной антропологии, возраст человека как вида насчитывает не менее 1 миллиона лет, и сокращение нашей истории до 4 тысячелетий навевает на серьезные сомнения в его скажем так - адекватности к окружающему его миру.  А может, мы 996000 лет блуждали в потемках, а потом нас, как и его, внезапно, осенило?  

Вы можете указать, кому именно в современной антропологии точно известен возраст нашего вида? Кто он, этот бесценный свидетель?


Опубликовал(а): krokus

Есть все основания полагать, что произошло некое событие приблизительно 30.000 - 40.000 лет назад.  И "наша обезьяна" резко  превратилась  в гомосапиенса. Она вдруг поумнела,  выпрямилась, заработали пальцы руки, вобщем стала человеком.  И вот уже строит атомную бомбу...

Эти события происходили неоднократно, каждый раз отбрасывая уцелевших в каменный век и заставляя всё начинать сначала. Последний раз это случилось ок 3000 лет назад. Можно найти довольно много литературы по этому вопросу, например М. Кремо "Неизвестная история". Описываются находки материальных следов цивилизаций в самых древних слоях и породах. На датировки в миллионы и даже миллиарды лет не стоит обращать внимания, миф ортодоксов.
http://www.ecc.crimea.ua/~new/docs/phys/earth_.html
http://www.ecc.crimea.ua/~new/docs/astr/angle.html
http://aliv.nm.ru/06.htm

[China Red Devil]

r=ival link=board=11;threadid=5203;start=60#msg98606 date=1092267114]

Опубликовал(а): l  Опубликовано: вчера в 09:58:24  

Не выдержал и начал плевать - это не аргумент.

 Это не аргументы. Это факты.

Вы ещё и психиатр? Судя по тональности поста, Вам точно известно собственное происхождение  

Я вообще всесторонне развитая личность. А что мне точно известно, так это то, что вы всех здесь пытаетесь обмануть с помощью банальных подтасовок.

[Iv Al]

China Red Devil:

///Цитата:
история биосферы и человека в ней по времени гораздо короче пропагандируемой  
 
(просто замечание): "пропагандируют" историю только шарлатаны. Историки - исследуют.///

Как Вы могли заметить, речь шла о хронологии истории, предмете математики. Это - каркас, основа для исследователей истории, историков. Принятый на сегодня каркас истории от Скалигера-Петавиуса страдает повторами и отражениями, умышленными искажениями. Это обеспечивает существование в истории таких провалов, как "тёмные века", когда якобы ничего не происходило и оставляет огромное пространство для спекуляций, подтасовок и других махинаций в истории. Работы  Фоменко и ко резко уменьшают поле для махинаторов, что и вызывает ярость "исследователей". Впрочем, здесь не место для подобных дискуссий. Для нас здесь важно следующее: фактическая хронология истории нашей, послепотопной цивилизации короче в несколько раз, чем это следует из средневековых представлений  Скалигера-Петавиуса, и по сумме многих сведений не превышает 3000 лет. Если же принять за точку отсчёта изобретение и начало применения письменности, то и того меньше, что-то около 1000 лет. Никоим образом это не затрагивает времени существования нашего вида: как показывают исследования Кремо и многих других, человек современного вида жил на Земле всегда и даже использовал динозавров как домашних животных. Понятно, сведения подобного рода никак не вписываются в ортодоксальную историю, противоречат множеству установившихся направлений, просто мешают ЛЮДЯМ ЖИТЬ. Отсюда и болезненная реакция, не удивляет.

///Браво! Ивал скромненько так умолчал только об одном маленьком фактике: в состав етого самого "артефакта" входят т. н. "ладьи фараона".

В обшем, хоть мы и не знаем, на каких кораблях ВНЕЗЕМНОЙ РАЗУМ добрался до Земли, но то, что по Нилу представители внеземного разума выгребали на весьма примитивных лодках, деревянными веслами маша, установлено точно.///

В состав артефакта входит ещё много чего, целые поля "мастаб", например. Люди в долине Нила жили издавна, и чтобы отделить зёрна от шелухи, надо изрядно потрудиться. Лодки могли быть захоронены и в средневековье, надёжных датировок нет.

///Ну и на закуску еше маленький фактик: здесь уже были ссылки на сайт про исследования ходов пирамиды роботом, разумеется в выгодном Ивалу ключе. А мы подадим и  невыгодном: группа, проводившая исследования там разбирает версии, для чего были нужны "туннели". И заявляет однозначно: никакие звезды через ети туннели не видны. Вообше ничего не видно. Для наблюдений за чем- либо их использовать невозможно. ///

А где Вы видели у меня про шахты и звёзды? Если об "Упуат-2" шахтах и дверцах, то всё здесь:
http://www.ivua0lr.narod.ru/humour.htm
Если интересует моя позиция о нацеленности шахт - во время строительства пирамид наклон земной оси не соответствовал теории прецессии, был около 26,5 гр., поэтому говорить о нацеленности шахт без очень серьёзного изучения этого обстоятельства смысла не имеет. Строго говоря, их назначение неизвестно.

[bob]

Скажите, если некто курит и отвратительно сплевывает, он заведомо не инопланетянин? И отпугнет ли он инопланетян?

Кто не курит и непьёт, тот здоровеньким помрёт. Тот, кто курит, кончает раком. Тот, кто не курит, оттягивает свой конец.

[Iv Al]

Я вообще всесторонне развитая личность. А что мне точно известно, так это то, что вы всех здесь пытаетесь обмануть с помощью банальных подтасовок.

Пример подтасовки, пожалуйста...

Ещё одна всесторонне развитая личность:

Цитата: bobyl . Дата публикации: 02.08.2004 [17:08:06]
Скажите, если некто курит и отвратительно сплевывает, он заведомо не инопланетянин? И отпугнет ли он инопланетян?
 
 
Кто не курит и непьёт, тот здоровеньким помрёт. Тот, кто курит, кончает раком. Тот, кто не курит, оттягивает свой конец.

Подобные выходки всесторонне развитых должны, видимо, вызывать реакцию модератора...

[China Red Devil]

Пример подтасовки, пожалуйста...

ВОТ пример вашей подтасовки:

проводит группа академика  А. Т. Фоменко, в рамках проекта ЦИВИЛИЗАЦИЯ

И вот:

Лодки могли быть захоронены и в средневековье, надёжных датировок нет.

По первому примеру я уже комментировал- нет такой группы в природе. По второму- Вам, я думаю, прекрасно известно, что эти погребальные ладьи ПО ЕДИНОДУШНОМУ МНЕНИЮ ВСЕХ исследователей захоронены совсем не в средневековье, а одновременно со строительством пирамид, на что указывает множество археологических фактов.
Надежных и абсолютных датировок, конечно нет, но то, что сооружения эти выполнены в одно и то же время видно достаточно ясно. И вот это- то как раз является фактом.

Большое спасибо, что Вы написали тут целый конспект по работам Фоменко, но я лично с ними и тaк неплохо знаком.  

речь шла о хронологии истории, предмете математики

Это, например, Вы вычитали из Фоменко. Никто кроме него хронологию истории предметом математики не считает. Поскольку это не так (на современном этапе).

Принятый на сегодня каркас истории от Скалигера-Петавиуса  

А это пример уже фоменковских подтасовок. На сегодняшний день совершенно не принят никакой такой "каркас истории от Скалигера-Петавиуса". Просто это он с важным видом написал, а вы поверили. Непонятно почему.

 

Если же принять за точку отсчёта изобретение и начало применения письменности, то и того меньше, что-то около 1000 лет.  

Я лично смотрел глазами и трогал руками памятники письменности возрастом много больше 1000 лет.

Понятно, сведения подобного рода никак не вписываются в ортодоксальную историю

Почему же, прекрасно вписываются. Как обычное шарлатанство и обман.

поэтому говорить о нацеленности шахт без очень серьёзного изучения этого обстоятельства смысла не имеет. Строго говоря, их назначение неизвестно.  

Здесь согласен. Значит я Вас неправильно понял.

мешают ЛЮДЯМ ЖИТЬ.
Подобные выходки всесторонне развитых должны, видимо, вызывать реакцию модератора...

А эт оставляю на Вашей совести. Если вам разоблачение выдумок шарлатанов и точная информация мешают жить, то я вам дальше мешать не буду.

[Lynn]

Господа присяжные, все-таки должен вам сообщить, что не стоит так кипятиться. История неоднократно переписывалась, и будет переписываться, имея свое мнение, не стоит пытаться навязывать его. Я лично тоже не в восторге от опусов Фоменко, но это не мешает мне спокойно спать, поскольку есть еще более неоспоримые случаи всеобщей дезинформации, которой практически никто не замечает, и все прекрасно и замечательно. . Забавно, но приходится часто в форуме наблюдать войну остроконечников и тупоконечников.

[Iv Al]

Погорячились, бывает.

Однако ничего серьёзного по поводу обозначенной даты и расширения всего круглого во Вселенной не выдвигалось. Мне эти вещи самому не нравятся. Что же до Фоменко, его методы никак не комментировались, подобное назвать критикой нельзя. Я отношусь с уважением к хорошо сделанной работе. Пусть продолжает, это важно, хотя сегодня и не очевидно.

[bob]

Скажите, если некто курит и отвратительно сплевывает, он заведомо не инопланетянин? И отпугнет ли он инопланетян?

Сухой закон тоже принимали местные инопланетяне. К чести земного человечества, Россия с ними справилась.

[8257]

и в последнее время участники этих исследований сознались таки, что есть инопланетяне.

Ясный пень, есть. Индийцы уже давно разработали способ контакрирования с ними. Этим может заняться любой. Единственная в России проблема, это низкое качество марихуаны. Только её очень хорошие сорта вызывают нужный уровень астрального виденья. Можно конечно заменить её на LSD, но уровень помех очень возрастает...

Смеётесь? Я тут с удовольствием читал книжку одного известного исследователя о его жизни и экспериментах с волшебными грибочками. По его серьёзнейшему убеждению:

1) Споры грибов путешествуют по космосу и прорастают на любой пригодной для того планете.

2) Грибы несут знания о вселенной в своём генотипе.

3) Грибы обучают живые существа этим знаниям, способствуя их прогрессу.

4) За это человек заботится о грибах и распространяет их по планете.

Всё это грибы рассказали тому самому исследователю, а так же показали кучу всего интересного. . .