Московский Планетарий

[BRS]

..МХАТ им. Чехова, самые дешёвые билеты- 400р.

Билеты в театр всегда дорогие. Хорошие актеры хотят получать хорошую зарплату. В планетарии актеров нет, а билеты как в театр. Мне думается, со временем стоимость билетов в планетарий снизится. Ну где они возьмут по 440 зрителей на каждый сеанс? Через год, может человек, 100-150 наберется, и то, не на утренние сеансы.

[Геннадий Мелесин]

К вопросу об актерах и лекторах. В свое время лектор планетария И.Ф. Шевляков учил молодых лекторов: "лектор должен быть актером". Сейчас я учу своих лекторов этому же.

[ivanij]

Справедливости ради, недавно ходил в МХАТ им. Чехова, самые дешёвые билеты- 400р. Естественно, без скидок.

Дмитрий, вам повезло (наверное, на боковом балконе сидели - самые студенческие места! - сам сиживал там в своё время и не один раз). МХАТ один из самых дорогих театров в Москве, Кстати, Олега Павловича Табакова за это уже упрекали. И не только зрительская театральная общественность, но и коллеги.

 

К вопросу об актерах и лекторах. В свое время лектор планетария И.Ф. Шевляков учил молодых лекторов: "лектор должен быть актером". Сейчас я учу своих лекторов этому же

А чему тут учить? Это аксиома!!! 


 

Это вы наверное с Гаишем путаете
Что там делать академику и профессору и где вы такое встречали

А почему бы и нет? Время от времени приглашать в качестве лекторов знаменитых учёных из ГАИШа, ИНАСАНа или других академических институтов - это нормально.

 

Если маркетинг будет построен грамотно, то и за 1500 пойдут, а учитывая пальцатость московского населения, которое по цене оценивает крутость мероприятия, то подход вполне правильный. Ни один гоблин не признается, что он отдал 1500 и его поимели как лоха, все будут грузить соседей как там было круто

А это вообще - крайне важно! Чтобы в Планетарий приходили люди не только такие, которые точно знают, ЧТО им там нужно, но и случайные. Т.н. "крутые" и не очень... В общем, всякие... Те, которые плохо представляют, что такое астрономия. космос и т.п. вещи. Зато "очень хорошо знают с какой стороны у бутерброда масло" ©. Там, глядишь... вдруг что-то полезное в душе останется ( или в том, что там у них на этом месте). Может и на сленге поменьше будут выражаться  Хотя бы... И на том спасибо.

 

[Севастьянов Игорь (RotT_)]

А вот интересно ... по старым кружковским пропускам будут пропускать бесплатно ?  :-)

[Opossum]

А вот интересно ... по старым кружковским пропускам будут пропускать бесплатно ?  :-)

у меня сохранился!

[dims]

Я думаю, что билеты в планетарий, музеи, театры не должны быть дешёвыми. Естественно, для школьников, студентов и т.п. должны быть скидки. Вот цены в IMAX: http://www.nescafe-imaxcinema.ru/discounts/ Мне кажется, планетарий -- того же порядка: то же уникальное оборудование. Кстати, в IMAX часто крутят научно-популярные фильмы.

[Андрей Климковский]

Я думаю, что билеты в планетарий, музеи, театры не должны быть дешёвыми. Естественно, для школьников, студентов и т.п. должны быть скидки. Вот цены в IMAX: http://www.nescafe-imaxcinema.ru/discounts/ Мне кажется, планетарий -- того же порядка: то же уникальное оборудование. Кстати, в IMAX часто крутят научно-популярные фильмы.

Из этой фразы складывается впечатление, что у Вас есть личный музей и Вы заинтересованы в их завышенной стоимости. А если - не так? Зачем Вам недоступность музеев и планетариев для населения?

Это идею можно продолжить так:

Я считаю, что продукты в магазинах не должны быть дешевыми
Я считаю, что проезд в гор.транспорте не должен быть дешевым
Я считаю, что коммунальные платежи не должны быть дешевыми
Я считаю, что услуги самого разного типа (сантехник, химчистка адвокат) не должны быть дешевыми
Я считаю, что образование не должно быть дешевым (а тем более бесплатным)
Я считаю, что здравохранение не должно быть дешевым
Я считаю, что помереть в этой стране могли себе позволить только состоятельные люди

Интересно вообще, почему при нашем-то строе еще осталось столько святоверующих в то, что цена - залог качества?

Я наверное отстал от жизни в своем тупом мнении, что дешево - лучше чем дорого - потому, что тогда я смогу этим воспользоваться. А еще потому, что при если в экономической системе нет откатов и стока в карманы, система более живуча и может позволить себе дешевое производство. А значит, что в этой же системе будет и труд оплачиваться достойно.

[Андрей Климковский]

А за зрелища надо платить много, как известно

Это так в библии написано?

Мне кажется, что платить надо ровно столько , сколько это следует из экономических обстоятельств, а не из названия продукта.

А экономические обстоятельства могут быть самые разные.

Не надо создавать догму, где ей нет места.

[BRS]

Мне кажется, что платить надо ровно столько , сколько это следует из экономических обстоятельств,

Правильно! Вот, предствим себе, что на сеанс пришло 440 чел. х 510 руб. = 224 400 руб = $7500. Давайте подумаем, сколько реальных затрат имеет планетарий за 1 сеанс и сколько из этих $7500 будет наживой для владельцев планетария.

1. электроэнергия за 1 сеанс
2. з\п сотрудникам за 1 сеанс
3. отопление/волоснабжение за 1/6 суток (если 6 сеансов в день)
3. аренда земли за 1/6 суток (если 6 сеансов в день)
4. налог с предпринимательской деятельности

Даже не проводя серьезных рассчетов можно примерно понять, что минимум 50% положат себе в карман хозяева заведения, то есть это  - 112 200 руб  или $3750 за 1 (!) сеанс. Скорее всего билеты можно было сделать по 300 руб, и им бы всем хватило и на расходы, и на доходы. Кто-то крупно руки греет. Например, кинотеатры платят до 50% компании-владельцу авторских прав на фильм, и то билеты в к/т дешевле, а планетарий не платит за авторские права!

[Андрей Климковский]

а планетарий не платит за авторские права!

Это не совсем так. Сейчас Планетарии приобретают программы. Программы стоят определенных денег и их использование во времени регламентировано условиями приобретения. Траты на приобретение той или иной программы на тот или иной промежуток времени - аналог стоимости проката той или иной киноленты. Разница в том, что в планетарских программах не снимаются мега-актеры получающие за роль мега-гонорары. Зато напрягается куча программистов, которые получают зарплату.

Впрочем, планетарий может и не покупать программы, а завести у себя технический отдел по созданию своих собственных программ. В эпоху информационных технологий это вполне посильная задача даже для небольшого планетария. Пара специалистов и вычислительная система на базе многопроцессорного компа и недорогого 3-д-редактора может даже не в планетарии находиться, а удаленно выполнять заказы нескольких планетариев - бытовой, практически, уровень затрат.

Если говорить о Московском Планетарии, в который уже вбухано столько средств (а времени вбухано несоизмеримо больше) и обещается что это будет крупнейший и крутейший в Европе или где-то там еще (может на Ганимеде?) планетарий, то ему иметь собственный отдел по разработке лекционных программ сам бог (Зевс-Громовержец) велел, а если вспомнить, что Московский планетарий в былые годы активно создавал шедевры (вообще-то не столько Планетарий, сколько С.В. Широков, царствие ему небесное в Небесном Планетарии), то было бы удивительным то, что в настоящую эпоху Московский Планетарий будет иметь ресторан, бар, кафе, подземную перехватывающую парковку, а лаборатории 3-Д программ иметь не будет - это что-то совсем неразумное...

[ivanij]

 

считаю, что продукты в магазинах не должны быть дешевыми
Я считаю, что проезд в гор.транспорте не должен быть дешевым
Я считаю, что коммунальные платежи не должны быть дешевыми
Я считаю, что услуги самого разного типа (сантехник, химчистка адвокат) не должны быть дешевыми

и т.д.

 Не следует впадать в крайность. Слишком дёшево тоже не всегда благо, ибо

Интересно вообще, почему при нашем-то строе еще осталось столько святоверующих в то, что цена - залог качества?

 данный тезис не вопрос "веры", а вопрос знания. Это закон природы. Он закреплён и в гражданском законодательстве (О техническом регулировании, О защите прав потребителей и т.д.). Действительно - дешёвое далеко не всегда самое лучшее, а, скорее, наоборот. Поэтому снижение (ниже критического предела, разумеется) цен только отпугнёт потенциального потребителя/посетителя. Так что нужно искать оптимум. И, самое главное, знать из чего складывается эта цена. В данном случае билета в Планетарий. 

[Бородатый Кабан]

Приходит на ум разделение лекций по классам качества: эконом-класс - для "прохожих" и "домохозяек" (дёшево и сердито), "бизнес"-класс - для ценителей и гурманов (дорого, но качественно). У потребителя должен быть выбор.

[Грехов Михаил]

А за бугром за чей счёт функционирует общественный планетарий? Ведь надо построить здание на чъей-то земле, разместить там купленный аппарат, набрать штат сотрудников, которые тоже кушать хотят. Платить за свет, за отопление... за ремонт и обслуживание. Не бывает ведь ничего даром то совсем. Кто-то должен платить... или из бюджета денюжки, или же это бизнес-проект с определённым сроком окупаемости и мизерной прибылью скажем.

Интересно вообще, почему при нашем-то строе еще осталось столько святоверующих в то, что цена - залог качества?

Андрей, а чем отличается синтезатор стоимостью 500 баксов и 5000 баксов (если такие имеются) Наверное будут разительные отличия.... всё таки качественная вещь всегда значительно дороже будет...

[ivanij]

Приходит на ум разделение лекций по классам качества: эконом-класс - для "прохожих" и "домохозяек" (дёшево и сердито), "бизнес"-класс - для ценителей и гурманов (дорого, но качественно). У потребителя должен быть выбор.

 Вообще-то я серьёзно... без шуток.

[dims]

Из этой фразы складывается впечатление, что у Вас есть личный музей и Вы заинтересованы в их завышенной стоимости.

Ну это только при особом подходе к оппоненту

Зачем Вам недоступность музеев и планетариев для населения?

Почему недоступность? Всё должно стоить свою цену. С моей точки зрения планетарий -- это не бросовый товар.

Это идею можно продолжить так:

Я считаю, что продукты в магазинах не должны быть дешевыми
Я считаю, что проезд в гор.транспорте не должен быть дешевым
Я считаю, что коммунальные платежи не должны быть дешевыми
Я считаю, что услуги самого разного типа (сантехник, химчистка адвокат) не должны быть дешевыми
Я считаю, что образование не должно быть дешевым (а тем более бесплатным)
Я считаю, что здравохранение не должно быть дешевым

Можно сказать короче: я считаю, что всякий труд должен оплачиваться.
Или ещё короче: не должно быть халявы.

Интересно вообще, почему при нашем-то строе еще осталось столько святоверующих в то, что цена - залог качества?

Я так не думаю.

Я наверное отстал от жизни в своем тупом мнении, что дешево - лучше чем дорого

Конечно -- при прочих равных.

А еще потому, что при если в экономической системе нет откатов и стока в карманы, система более живуча и может позволить себе дешевое производство. А значит, что в этой же системе будет и труд оплачиваться достойно.

Тут согласен.

[dims]

Мне кажется, что платить надо ровно столько , сколько это следует из экономических обстоятельств, а не из названия продукта.

А экономические обстоятельства могут быть самые разные.

Не надо создавать догму, где ей нет места.

Это понятно. Я не создаю догму, я высказываю своё мнение. Благотворительность мне подозрительна. Одни находятся в благородном порыве, другие что-то мутят под их прикрытием -- коррупционный консенсус. Ну, допустим, утрируя: государство будет выделять на планетарий деньги, ведь он дотируемый. А руководство будет большую часть денег забирать себе, а всем работниками втюхивать, мол, работайте за копейки, ведь для народа трудитесь, для наших детишек...

Естественно, если удастся построить честную схему, в которой планетарий будет стоить дешево -- я только "за". Просто очень сомнительно.

[Андрей Климковский]

Хорошо. Убедили. Пусть будет дорого, и чем дороже, тем лучше - это будет кому-то внушать, что оно круче.

Пусть все здесь будет дороже, потому, что в противном случае - сомнительно и подозрительно.

сомневайтесь и подозревайте - это продуктивное занятие.

Я вырос в эпоху халявы - образование получил на халяву, медицинское обслуживание - тоже, в планетарии учился на халяву, в то время, как другие покупали абонемент на занятия в кружках - я получал места на олимпиадах и это сделало из меня халявщика. Но в ту халявную эпоху у нас был планетарий, который был сделан не для прибыли и не для крутой зарплаты. В ту далекую пору мы больше думали о долге, нежели о баксах, карьере иномарках и иношмотках. Это не понять современной молодежи - что тут удивительного. Ну и ладно, - пусть платит по полной.

[Андрей Климковский]

Армия у нас испортилась гораздо раньше, но я там был два года. Ничего.

Иными словами, что хотят разборчивые в сути дел люди:

за зрелища надо платить много (за работу ученого - не надо, за книжки научные - не надо, а вот за зрелища (чёб-там не показывали - это святое))

планетарий должен показывать зрелища и сосать с народа бабло, чем больше, тем лучше

если что-то дешево стоит - это подозрительно и сомнительно и люди в планетарий не пойдут

а еще надо, что бы планетарии строились ремонтировались по 15-20 лет, ведь тогда получается очень легко объяснить людям - почему так дорого - мы за столько лет столько денег в него вбухали...

то, что вбухали, то давно уже в нужных карманах согласно нужной договоренности (нам только лапшу вешают про то, что кто-то чего-то не выполнил, обманул, уехал), так теперь с билетов ценой в пол-штуки будут набиваться очередные карманы...

кому-то это очень нравится. Считают, что должно быть дорого, надо платить много...

ради бога - платите. Рад за вас, что Вам на другое деньги не нужны. Для Вас я бы попросил удвоить тариф - Вам же нравится.

Я же остаюсь при мнении, что планетарий должен быть прежде всего научно-просветительским заведением выполняющим важную образовательную роль. Он должен быть доступен для самых широких слоев общества - и таких богатых как те, что голосуют за высокую цену, и таких бедных бомжей как я. А что бы показывать мега-шоу, достаточно других заведений - те же кинотеатры самых разных калибров вполне справляются с этой задачей. И всяк желающий погрузиться в шоу имеет возможность погрузиться.



Но

[serega2007]

             Я же остаюсь при мнении, что планетарий должен быть прежде всего научно-просветительским заведением выполняющим важную образовательную роль.

          Вероятно , только у нас это надо доказывать . Напомню , что только  Москва  из всех европейских столиц не имеет планетария .

[Андрей Климковский]

             Я же остаюсь при мнении, что планетарий должен быть прежде всего научно-просветительским заведением выполняющим важную образовательную роль.

          Вероятно , только у нас это надо доказывать . Напомню , что только  Москва  из всех европейских столиц не имеет планетария .

Не удивительно, тогда, что у нас встречаются любители астрономии считающие правильным делом деньгообдирательство других потенциальных любителей астрономии по части посещения звездного дома на Садовой.