A A A A Автор Тема: Московский Планетарий  (Прочитано 318653 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

polar

  • Гость
Re: Московский Планетарий
« Ответ #1620 : 26 Июл 2011 [13:39:45] »
Детям, на мой взгляд, в "Экспериментариуме" веселее, чем в "Лунариуме".

Няф

  • Гость
Re: Московский Планетарий
« Ответ #1621 : 26 Июл 2011 [13:53:15] »
Почитал отчёт, теперь расхотелось идти в планетарий. :( Неужели там так всё плохо? Я хотел идти с фотоаппаратом.
Что ж, придётся идти гулять в другое место. :)

Не нужно воспринимать такие отчеты слишком буквально  ;)
Фоткать не разрешается "официально" (и то, по-моему, только в музее Урании.. ну и в звездном зале, понятно), но если не сверкать вспышкой в глаза администрации, то можно   ;)
http://photo.qip.ru/users/sabbath/115919015/
Окей, попробуем.  :) К тому же фотографирую всегда без вспышки, так фотки реальнее получаются.
Попробую завтра сходить. Интересно посмотреть на новое звёздное сооружение.  :-*
Детям, на мой взгляд, в "Экспериментариуме" веселее, чем в "Лунариуме".
Значит первым делом пойду туда. :angel: :)

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 062
  • Благодарностей: 1141
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Московский Планетарий
« Ответ #1622 : 26 Июл 2011 [14:18:21] »
Детям, на мой взгляд, в "Экспериментариуме" веселее, чем в "Лунариуме".
Так там и профиль заведения соответствующий, пионервожатые с детьми занимаются, можно хоть обфотографироваться... Но тут же фундаментальная разница - это всё развлекуха "на раз", для ребёнка, пролиставшего пару-тройку томов "Аванты+" и желающего приколоться с чего-то осязаемого, а Планетарий должен быть действительно дорогой к звёздам, долгой и трудной, но насыщенной и интересной!

При этом совершенно непонятно, кто мешал нынешнему штату "ивент-менеджеров" в то время, как гастарбайтеры спешно мешали цемент и клали плитку, заниматься упорной методической работой, чтобы избежать нынешнего позорища?

polar

  • Гость
Re: Московский Планетарий
« Ответ #1623 : 26 Июл 2011 [15:01:11] »
Детям, на мой взгляд, в "Экспериментариуме" веселее, чем в "Лунариуме".
Так там и профиль заведения соответствующий, пионервожатые с детьми занимаются, можно хоть обфотографироваться... Но тут же фундаментальная разница - это всё развлекуха "на раз", для ребёнка, пролиставшего пару-тройку томов "Аванты+" и желающего приколоться с чего-то осязаемого, а Планетарий должен быть действительно дорогой к звёздам, долгой и трудной, но насыщенной и интересной!

При этом совершенно непонятно, кто мешал нынешнему штату "ивент-менеджеров" в то время, как гастарбайтеры спешно мешали цемент и клали плитку, заниматься упорной методической работой, чтобы избежать нынешнего позорища?

Ну не знаю, с чего вы там лишь "прикалываетесь".
В "Экспериментариуме" демонстрируются очень фундаментальные вещи.
Но делают это в очень яркой форме, давая максимум всего трогать руками.
Там можно очень долго ходить (кстати, как я понял, ничто не мешает прийти с утра, походить час, потом выйти, пойти перекусить и вернуться по тем же билетам), есть много очень фундаментальных вещей, которые там детям можно объяснить не просто на примерах, а на примерах, которые они могут крутить туда-сюда.
А вот Лунариум в этом смысле менее интерактивен. И немного менее захватывающий.


Я все равно племянников водил и туда, и туда (что полезно, хотя бы потому, что не все эксперименты и опыты пересекаются, разумеется, в Лунариуме больше всего, ориентированного на астрономию, а в Экспериментариуме - на физику). Но если выбирать, то советовал бы Экспериментариум.

Оффлайн Сергей Хорев

  • ***
  • Сообщений: 235
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Сергей Хорев
Re: Московский Планетарий
« Ответ #1624 : 26 Июл 2011 [15:19:53] »
При этом совершенно непонятно, кто мешал нынешнему штату "ивент-менеджеров" в то время, как гастарбайтеры спешно мешали цемент и клали плитку, заниматься упорной методической работой, чтобы избежать нынешнего позорища?

А ты бы сделал свои методические разработки и предложил в планетарий.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 062
  • Благодарностей: 1141
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Московский Планетарий
« Ответ #1625 : 26 Июл 2011 [18:13:40] »
При этом совершенно непонятно, кто мешал нынешнему штату "ивент-менеджеров" в то время, как гастарбайтеры спешно мешали цемент и клали плитку, заниматься упорной методической работой, чтобы избежать нынешнего позорища?

А ты бы сделал свои методические разработки и предложил в планетарий.
При этом совершенно непонятно, кто мешал нынешнему штату "ивент-менеджеров" в то время, как гастарбайтеры спешно мешали цемент и клали плитку, заниматься упорной методической работой, чтобы избежать нынешнего позорища?

А ты бы сделал свои методические разработки и предложил в планетарий.
Гы! Ты прикалываешься, или правда не знаешь, что собой представляет образовательная система? Поясню - выделен бюджет, он осваивается своими людьми, как и всё в нашей стране. Здесь мы наблюдаем активность рядовых тружеников, таких как Андрей Климковский, с них спросу безусловно нет... Но над рядовыми исполнителями в подобных бюрократизированных системах выстраивается менеджерская вертикаль из людей, психология которых проста: "если мне заплатят меньше трёх окладов квартальных, уволюсь нафиг!" и "о! тема по закупкам - покормлюсь вдоволь!" Давать кому-то из них что-то забесплатно - значит быть идиотом, продавать же что-то сложно, поскольку качество продукта и эффективность освоения бюджета - вещи очевидно противоположные.
Поэтому, если бы я был методистом по астрономии и имел какие-либо оригинальные наработки, они бы пошли в такие места только за очень серьёзные деньги!

Но я не методист - я железнячник!  ;)

З.Ы. Но и раньше, впрочем, было тоже непросто - спроси у Левитана, как он внедрял свой учебник!

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 062
  • Благодарностей: 1141
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Московский Планетарий
« Ответ #1626 : 26 Июл 2011 [18:18:38] »
Ну не знаю, с чего вы там лишь "прикалываетесь".
В "Экспериментариуме" демонстрируются очень фундаментальные вещи.
Но делают это в очень яркой форме, давая максимум всего трогать руками.
Там можно очень долго ходить (кстати, как я понял, ничто не мешает прийти с утра, походить час, потом выйти, пойти перекусить и вернуться по тем же билетам), есть много очень фундаментальных вещей, которые там детям можно объяснить не просто на примерах, а на примерах, которые они могут крутить туда-сюда.
А можно конкретный пример, что там есть фундаментального? Когда я там был, они говорили о расширении экспозиции, может действительно добавили чего интересного?

Оффлайн Б.Б.

  • *****
  • Сообщений: 792
  • Благодарностей: 17
  • Хоть иногда поднимайте глаза к небу...
    • Сообщения от Б.Б.
Re: Московский Планетарий
« Ответ #1627 : 27 Июл 2011 [18:45:30] »
Приложу и я руку к отчету о Планетарии. Был там в позапрошлую пятницу - сколько лет ждал, когда детей смогу туда привести - старшая вырасти уже успела )))). И вот свершилось.
С одной стороны на семью в 4 человека не находишься. С другой стороны - ну зрелище оно на то и зрелище. Так что ладно.
Самое главное что - я лично не в обиде - красивая впечатляющая киношка, жаль только звезд мало - а ради "прогулки по звездам" я и шел.
Тут другое - детей я вел с какой целью - чтобы не посреди ночи им засыпающим показывать где какое созвездие (что делаю регулярно), и не в стеллариуме картинки созвездий "визуализировать" - а чтобы совместить купол неба и картинки в одно. Это раз. Два - чтобы детям как то более научно популярно разъяснили что да как (не научно как я, когда заносит, и не популярно как ТВ - после чего начинаешь в Нибиру верить).
В итоге - зрелищная программа. Как сказала одна знакомая - "ух клево, я правда ниче не поняла, но клево". Этого не отнять.
Но вот знаний....Я не требовал откровений и глубины. Я не ожидал "разжевывания". Но вот будь я не фанатом астрономии что бы я вынес (исходя из акцентов расставленных, и проматывании на большой скорости всего остального): 1. На небе есть Лев. и другие. 2. Найти планету легко - Сатурн с колечками, иногда он бывает довольно крупный. 3. Млечный путь стоит искать идущим с севера на юг. 4. Кометы это такие штуки которые быстро быстро по небу пролетают. 5. Медведица где то в той стороне. (помню как в детстве в планетарии показывали как ее найти....). Ну а черные дыры захавают всех, причем процесс этот настолько моментален - когда одна галактика в другую каааак врежеться, прям вот быстро-быстро, пикнуть не успеешь - и кирдык.
В общем - красночно, хорошо, но отнюдь не то, что ожидал я. А ожидал я "разоблачения основных заблуждений". А тут - собственно они подтверждаются.
Чем дальше тем больше кажется, что астрономия - дело интимное...
SW2001 на HEQ5pro syn-trek, MEADE ETX-90,
ЗРТ - в качестве реликвии
и бинокль Байгыш 15X50, отечественный.

Оффлайн Б.Б.

  • *****
  • Сообщений: 792
  • Благодарностей: 17
  • Хоть иногда поднимайте глаза к небу...
    • Сообщения от Б.Б.
Re: Московский Планетарий
« Ответ #1628 : 27 Июл 2011 [18:48:50] »
П.С. И не потому что эти заблуждения там показываются. Они не показываются. А просто акценты так вот расставлены....  А потому что некоторые вещи стоило бы комментировать. На некоторых - останавливаться. Хотябы - "посмотрите туда то. Эта "звездочка" на самом деле планета Сатурн. Давайте УВЕЛИЧИМ ее - как будто смотрим в телескоп".
А не  - "вон Сатурн (картинка наезжает).
Чем дальше тем больше кажется, что астрономия - дело интимное...
SW2001 на HEQ5pro syn-trek, MEADE ETX-90,
ЗРТ - в качестве реликвии
и бинокль Байгыш 15X50, отечественный.

Оффлайн Сергей Хорев

  • ***
  • Сообщений: 235
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Сергей Хорев
Re: Московский Планетарий
« Ответ #1629 : 27 Июл 2011 [20:21:20] »
Быстрота и поверхностность - одни из признаков нашей эпохи. Все куда-то бегут, торопятся, а знания - это не картинка, которая запечатлевается в мозгах за несколько секунд.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 070
  • Благодарностей: 652
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Московский Планетарий
« Ответ #1630 : 27 Июл 2011 [20:37:06] »
Быстрота и поверхностность - одни из признаков нашей эпохи. Все куда-то бегут, торопятся, а знания - это не картинка, которая запечатлевается в мозгах за несколько секунд.

 Да, это вы правильно говорите. Увы, так не только в Планетарии, примерно так же и в учебных заведениях, а не только в просветительских/развлекательных учреждениях.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Сергей Хорев

  • ***
  • Сообщений: 235
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Сергей Хорев
Re: Московский Планетарий
« Ответ #1631 : 28 Июл 2011 [00:40:36] »
Возможностей много в МП. Кружковцы будут довольны. Можно очень насыщенные занятия делать: и какой-нибудь экспонат по теме показать, и созвездия в звёздном зале находить, и упражняться с телескопом, и на астрономической площадке заниматься, и доклад прочитать, и фильм посмотреть, и задачки порешать... Занятие можно часа два проводить.

hoarfrost III

  • Гость
Re: Московский Планетарий
« Ответ #1632 : 28 Июл 2011 [10:14:08] »
В Планетарии, так же как в Третьяковской галерее или Оружейной палате побывать надо обязательно. И даже если кажется не очень интересным (всё люди разные) - всё равно надо. Понимание основ устройства окружающего космоса - неотъемлемый атрибут современного, мало-мальски культурного человека.

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: Московский Планетарий
« Ответ #1633 : 28 Июл 2011 [10:24:07] »
В Планетарии, так же как в Третьяковской галерее или Оружейной палате побывать надо обязательно. И даже если кажется не очень интересным (всё люди разные) - всё равно надо.
Должен
              каждый пролетарий

посмотреть
              на планетарий.

            :P
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн Сергей Хорев

  • ***
  • Сообщений: 235
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Сергей Хорев
Re: Московский Планетарий
« Ответ #1634 : 28 Июл 2011 [10:41:43] »
Должен каждый планетарий
Закупить Универсарий.

Оффлайн POCOMAXA

  • *****
  • Сообщений: 579
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от POCOMAXA
Re: Московский Планетарий
« Ответ #1635 : 28 Июл 2011 [14:55:07] »
В Планетарии, так же как в Третьяковской галерее или Оружейной палате побывать надо обязательно. И даже если кажется не очень интересным (всё люди разные) - всё равно надо. Понимание основ устройства окружающего космоса - неотъемлемый атрибут современного, мало-мальски культурного человека.

Да, благо для целей понимания окружающего мира и установления основ научного мировоззрения, выбор достаточно богат - планетарий КЦ ВС, Калуга, Ярославль.
EN.NUN-ma watturum wardī awûm

hoarfrost III

  • Гость
Re: Московский Планетарий
« Ответ #1636 : 28 Июл 2011 [15:22:58] »
Должен каждый
          Пролетарий
Зайдя в ближний
          Планетарий
И узрев
          Универсарий
Вмиг понять что он -
          Технарий!

Оффлайн POCOMAXA

  • *****
  • Сообщений: 579
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от POCOMAXA
Re: Московский Планетарий
« Ответ #1637 : 28 Июл 2011 [15:29:10] »
Гаврила - честный пролетарий,
Гаврила токарем служил
И чтоб увидеть планетарий
Гаврила хату заложил...

EN.NUN-ma watturum wardī awûm

Оффлайн SABBATH

  • *****
  • Сообщений: 3 337
  • Благодарностей: 189
  • Rock-AstroDiver
    • Сообщения от SABBATH
    • Московский Астрономический Клуб
Re: Московский Планетарий
« Ответ #1638 : 28 Июл 2011 [15:38:23] »
Гаврила - честный пролетарий,
Гаврила токарем служил
И чтоб увидеть планетарий
Гаврила хату заложил...

Исполняется под известную мелодию "Шаланды полные фека кефали...."    :D
Московский Астрономический Клуб
DS Bino Semi-apo 100мм 45гр.; DS 25x100; DS 10.5х70; БПЦ 10х50; Celestron 90-1000 EQ2

Оффлайн POCOMAXA

  • *****
  • Сообщений: 579
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от POCOMAXA
Re: Московский Планетарий
« Ответ #1639 : 28 Июл 2011 [15:43:10] »
Исполняется под известную мелодию "Шаланды полные фека кефали...."    :D

Но желательно глубоким гроулингом и с дабл-таймом на барабанах  ;)
EN.NUN-ma watturum wardī awûm