Возможность жизни на возможных планетах Кеплера

[Olweg]

RECONS Census of Objects Nearer than 10 Parsecs

[Olweg]

А глобальная экосистема разве не замкнута?

Замкнута, но глобально

Про климат приливно захваченных планет ничего конкретного сказать не могу, кроме того, что он будет значительно отличаться.

Так чем именно? Там не смогут жить дельфины, осьминоги, тараканы, люди? И сопутствующие им биологические цепи? Не будет кислорода как результата каких-то биореакций?

Не знаю. Но климат на самом деле довольно хрупкая штука, способная самоподдерживаться в определённых (может быть, довольно широких, но ограниченных) рамках. А полная фиксация дневного и ночного полушарий явно его за эти рамки выводит. Если система может быть стабильной и благоприятной для появления цивилизации и в этом случае, значит природа к нашей Вселенной очень благосклонна.

[Dayan]

Поискал.
Набралось 7 желто-оранжевых систем, у 4 из них есть компаньоны. Итого 11 звёзд. По красным карликам не шуршал, так как на таком расстоянии их ещё много ненайдено, да и инфы маловато. Но полсотни, ИМХО, есть.

Да, участок вроде небольшой (квадратных градусов), но на таком относительно небольшом расстоянии (совсем рядом по меркам Галактики) - уже довольно много соседей, которые могут иметь планету типа Земли! Это радует.
Значит, минимум 3 звезды одиночные - как Солнце. А кто-нибудь считает, что в системах с двумя звездами (или большим количеством), возможны планеты типа Земли? Я, думаю, что почему бы и нет?

[vagabond]

А кто-нибудь считает, что в системах с двумя звездами (или большим количеством), возможны планеты типа Земли? Я, думаю, что почему бы и нет?

Однозначно считаю. Хотя думаю не у всех. Тут зависит от сценария формирования таких планетных систем. Очень надеюсь, что у альфа Центавра планетные системы одбнаружат у всех трех компонентов. Было бы очень здорово. Тем более, что, по-моему, у главных компонент должны быть планеты именно земного типа (гигантам там трудно было бы собрать необходимую массу, когда рядом две звезды). И для изучения с Земли (включая орбиту) и для планирования межзвездного зонда. Очень была бы "близкая" и заманчивая цель. Жаль, что не доживу (до зонда, до изучения наземными срдствами, надеюсь дожить). Среди близких звезд такой же интерес может вызвать вопрос наличия планет у компонентов 70 Змееносца и эта Кассиопеи.

[Booben]

[Да, участок вроде небольшой (квадратных градусов), но на таком относительно небольшом расстоянии (совсем рядом по меркам Галактики) - уже довольно много соседей, которые могут иметь планету типа Земли! Это радует.
Значит, минимум 3 звезды одиночные - как Солнце. А кто-нибудь считает, что в системах с двумя звездами (или большим количеством), возможны планеты типа Земли? Я, думаю, что почему бы и нет?

Хм.. Есть даже мнение, что и наше Солнце - звезда двойная...

[Dayan]

Хм.. Есть даже мнение, что и наше Солнце - звезда двойная...

Но, мы тут обсуждать такие теории, как планета Нибиру и черное солнце , не будем!

Однозначно считаю. Хотя думаю не у всех. Тут зависит от сценария формирования таких планетных систем. Очень надеюсь, что у альфа Центавра планетные системы одбнаружат у всех трех компонентов. Было бы очень здорово. Тем более, что, по-моему, у главных компонент должны быть планеты именно земного типа (гигантам там трудно было бы собрать необходимую массу, когда рядом две звезды). И для изучения с Земли (включая орбиту) и для планирования межзвездного зонда. Очень была бы "близкая" и заманчивая цель. Жаль, что не доживу (до зонда, до изучения наземными срдствами, надеюсь дожить). Среди близких звезд такой же интерес может вызвать вопрос наличия планет у компонентов 70 Змееносца и эта Кассиопеи.

Да, надеюсь у Альфы Центавра А, или Б все-таки есть планеты, размером с Землю. Но вот было бы странно, если планета с необходимыми условиями для жизни есть (жидкая вода на поверхности, плотная азотная атмосфера, и пр.), а жизни - нет, к тому же если учитывать и возраст системы - 5.9 миллиардов лет, что более чем на миллиард лет старше Солнечной системы.
Кстати, высоки шансы среди близких звезд и у Дельты Павлина, и у 82 Эридана.

[Sesame]

Dayan - Кеплер найдет планеты, это факт НО начет жизни вы погарячились... Каким образом он найдет там жизнь? Тем более что он будет находить "горячих беглецов" или газовых гигантов... А насчет возможности существования жизни... да почему бы и нет, мы толком в своей солнечной системе не разобрались насчет существавния жизни, это при сравнительно близких расстояниях и исследованиях тел с помощью КА.

ИМХО очень бы хотелось найти подобные Земле планеты... и это главное, а насчет жизни это дело далекого будущего )
 

[AlexFromTamala]

Dayan - Кеплер найдет планеты, это факт НО начет жизни вы погарячились... Каким образом он найдет там жизнь? Тем более что он будет находить "горячих беглецов" или газовых гигантов... А насчет возможности существования жизни... да почему бы и нет, мы толком в своей солнечной системе не разобрались насчет существавния жизни, это при сравнительно близких расстояниях и исследованиях тел с помощью КА.

+1.

[Булдаков Сергей]

Я выбрал первый вариант, хотя здесь есть одно но (!). Теоретически планеты типа Земли должны существовать. Но весь вопрос в том, насколько они похожи на нашу колыбель... Хммм... как бы понятнее сказать... Какова вероятность найти планету такого же радиуса, с такой же гравитацией, атмосферой, таким же количеством воды, таким же температурным режимом, климатом и т.д... Здесь уже говорилось о климате, о том, что для его повторения требуется совпадения (причем очень точного) многих факторов, что маловероятно... Скорее всего такой планеты не найти. Так что (в предлагаемых ответах подобного варианта не нашел) я считаю, что на планетах, похожих (весьма условно) не нашу может существовать жизнь, причем разумная, но отличия этой формы жизна от Homo sapiens будет огромным.

[vagabond]

Да, надеюсь у Альфы Центавра А, или Б все-таки есть планеты, размером с Землю. Но вот было бы странно, если планета с необходимыми условиями для жизни есть (жидкая вода на поверхности, плотная азотная атмосфера, и пр.), а жизни - нет, к тому же если учитывать и возраст системы - 5.9 миллиардов лет, что более чем на миллиард лет старше Солнечной системы.

Вот на то ж и надежда и горячее желание (если планеты обнаружаться) запустить туда че-нить - с Земли тамошнего бегемота не разглядишь. Очень удобно - намного ближе других звезд и сразу три планетные системы.

[vagabond]

Кстати, высоки шансы среди близких звезд и у Дельты Павлина, и у 82 Эридана.

Угу, я эти звезды тоже "люблю". Где-то там же еще сигма Дракона и тройная 36 Змееносца со вполне приличными компонентами.
Но еще ближе тау Кита и эпсилон Эридана. Система последней к тому же имеет структуру близкую к СС, слегка в уменьшенном виде, что неплохо, поскольку звезда тусклее. Наличие недавно открытого внутреннего пояса астероидов говорит о большой вероятности планеты земного типа внутри него, как раз в "поясе жизни". Жаль только, слишком молода звезда для развитой жизни. Зато тау Кита очень даже "в возрасте" - была бы планета в нужном месте!
Не стоит совсем списывать со счетов и двойную 61 Лебедя (совсем рядом с пятачком Кеплера!). Тускловаты, но кто знает ...

[AlexFromTamala]

цитата vagabond:
"Вот на то ж и надежда и горячее желание (если планеты обнаружаться) запустить туда че-нить - с Земли тамошнего бегемота не разглядишь. Очень удобно - намного ближе других звезд и сразу три планетные системы. "

Только пока это "че-нить" туда долетит...

[vagabond]

цитата vagabond:
"Вот на то ж и надежда и горячее желание (если планеты обнаружаться) запустить туда че-нить - с Земли тамошнего бегемота не разглядишь. Очень удобно - намного ближе других звезд и сразу три планетные системы. "

Только пока это "че-нить" туда долетит...

Дык я ж и писал чуть раньше (выше, на этой же странице): "Жаль, что не доживу (до зонда, до изучения наземными срдствами, надеюсь дожить)". Понятно, что такой зонд "завтра" даже разрабатывать не начнут. К концу века и при благоприятных условиях ... возможно.

[Dayan]

Dayan - Кеплер найдет планеты, это факт НО начет жизни вы погарячились... Каким образом он найдет там жизнь? Тем более что он будет находить "горячих беглецов" или газовых гигантов... А насчет возможности существования жизни... да почему бы и нет, мы толком в своей солнечной системе не разобрались насчет существавния жизни, это при сравнительно близких расстояниях и исследованиях тел с помощью КА.
ИМХО очень бы хотелось найти подобные Земле планеты... и это главное, а насчет жизни это дело далекого будущего )

Нет, не горячился. Я же не написал, что Кеплер будет искать жизнь! Я всего лишь хотел узнать о том, как форумчане оценивают шансы на жизнь в тех системах, в будущем открытых станцией, где есть Земле подобные планеты.

[Dayan]

Я выбрал первый вариант, хотя здесь есть одно но (!). Теоретически планеты типа Земли должны существовать. Но весь вопрос в том, насколько они похожи на нашу колыбель... Хммм... как бы понятнее сказать... Какова вероятность найти планету такого же радиуса, с такой же гравитацией, атмосферой, таким же количеством воды, таким же температурным режимом, климатом и т.д... Здесь уже говорилось о климате, о том, что для его повторения требуется совпадения (причем очень точного) многих факторов, что маловероятно... Скорее всего такой планеты не найти. Так что (в предлагаемых ответах подобного варианта не нашел) я считаю, что на планетах, похожих (весьма условно) не нашу может существовать жизнь, причем разумная, но отличия этой формы жизна от Homo sapiens будет огромным.

Конечно, копии не найти: ни планеты в точности как Земля, ни жизни - в точности как земная, ни разумных существ - в точности как человек. Об этом я в голосовании не указал, но это же должно быть очевидным! Хотя какие-то параметры (хоть один) вполне вероятно могут быть близкими.

[Kosmogen]

Конечно, копии не найти: ни планеты в точности как Земля, ни жизни - в точности как земная, ни разумных существ - в точности как человек. Об этом я в голосовании не указал, но это же должно быть очевидным! Хотя какие-то параметры (хоть один) вполне вероятно могут быть близкими.

Если действительно будет обнаружена высокая плотность планет земного типа  в зонах жизни звезд, то далее будет интересно установить их среднестатистические характеристики. Особенно важен спектральный анализ атмосфер, хотя Кеплер здесь уже не поможет. Тогда можно будет открыть великую тайну: сколь близко Земля находится к центру нормального распределения планет с углеродной жизнью и технологически развившимся разумом (по косвенным признакам и примесям  характерных элементов в спектрах атмосфер). Если наша старушка Земля по своим  био- и ноофильным параметрам располагается далеко не в центре распределения - то, увы, это будет страшным и окончательным ударом по антропному принципу и мистическим представлениям о том, что наша вселенная якобы "настроена" творцом на появление человека исключительно на Земле. Уверен, что также как и после открытия Коперника, Земля окажется совсем не в центре.       

[AlAn]

Извините за флуд, но меня очень удивило название темы:" Возможность ... на возможных..." 

[Dayan]

Извините за флуд, но меня очень удивило название темы:" Возможность ... на возможных..." 

Пока да! Все это пока только возможности! Если Вам не нравится название темы - так посоветуйте, как сделать более корректным это название! Или - вы же модератор, так удалите к чертовой матери тему целиком!!

[Karen]

Dayan,
Спокойно вздохните. Просто, нерешительность всех эти "возможностей" ему была смешной. У всех есть право на свое мнение - модератор или нет.

Возвращаемся на тему...

[Kosmogen]

Извините за флуд, но меня очень удивило название темы:" Возможность ... на возможных..." 

Наверно это надо понимать так:
Вероятность существования жизни на экзопланетах, которые возможно скоро будут открыты космическим телескопом имени немецкого астронома Иоганна Кеплера.
Длинновато получается...