Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Kepler - космический телескоп для поиска планет  (Прочитано 329278 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
http://corot3-kasc7.sciencesconf.org/36484

KOI-3158 оказалась наиболее плотной звездой, у которой найдены Солнце-подобные осцилляции. Т.е. звезда имеет наибольшее разделение частот осцилляций. (having the highest large frequency separation).
Из астросейсмологических моделей возраст KOI-3158 оценен в 12 миллиардов лет. Т.е это одна из древнейших известных планетных систем.
Рядом также найден двойной М-карлик, что говорит, что планетная система часть тройной звезды.

P.S. Вероятно о том же идет речь и в этой публикации
http://arxiv-web3.library.cornell.edu/pdf/1405.3120.pdf
Там пишут, что у KOI-3158 найден М-карлик в 1000-2000 а.е. Его учет позволяет значительно увеличить размеры планетных кандидатов
 
       старое значение радиуса в радиусах Земли, новое значение
01   0.30   0.49
02   0.47   0.62
03   0.41   0.66
04   0.42   0.68
05   0.51   0.81

P.S.2 Кстати новые значения радиусов получаются значительно больше, чем в ноябрьской презентации. Значит и плотности планет еще ниже, чем считалось тогда. Если конечно масса звезды без изменения осталась.

« Последнее редактирование: 16 Июн 2014 [00:48:11] от vsf »

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 855
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от Olweg
Меньше 1.5 г/см3 для внешней планеты? Как такое может быть? Суперганимед, почти целиком состоящий изо льда? Что-то тут не то.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 247
  • Благодарностей: 312
    • Сообщения от Dayan
Меньше 1.5 г/см3 для внешней планеты? Как такое может быть? Суперганимед, почти целиком состоящий изо льда? Что-то тут не то.
Не нужно забывать, что и масса звезды явно больше, чем прежние оценки. И, боюсь, что и точность TTV тут может быть ниже - с большими погрешностями в силу маленькой продолжительности транзитов планет. Но водяные планеты субземной массы у древней звезды - почему нет? Однако предположу, что кроме воды, они могут состоять, например, из углерода и его соединений (т.е. чего-нибудь экзотического, что для таких маломассивных планет может дать низкую плотность).

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 247
  • Благодарностей: 312
    • Сообщения от Dayan
Ещё можно сделать предположение, что не все пять планет вращаются вокруг главной звезды, т.е. часть планет может вращаться вокруг второго компонента, наподобие того, что наблюдается в системах Kepler-132 (KOI-284) и Kepler-296 (KOI-1422). Если это так, то плотности планет (т.е. и их массы, и радиусы) могут радикальным образом отличаться от нынешних оценок. Хотя если TTV-периоды у планет в точности одинаковы, тогда это предположение неверно.

Update. Но я думаю, что наиболее вероятная причина может заключаться в следующей, банальной вещи: две работы, о которых сказал vsf - совершенно разные, у них разные авторы, и в кратком описании первой работы радиус главной звезды KOI-3158, определённый через астросейсмологию, просто может быть меньше, чем во второй работе (уже опубликованной), в которой, собственно, задачи точно определить её радиус всё же не ставилось (статья посвящена другому), а использовались данные с каталога KOI, плюс их пересмотр из-за открытия вторичных компонентов. Отсюда и несоответствие. [vsf, кстати, это к вопросу о дезинформации, точнее к правильной расстановке акцентов, когда оперируешь несколькими источниками ;) :)]
Более того, в кратком описании первой работы написано:
Цитата
All five planets in the system are sub-Earth-sized, with the innermost planet being similar in size to Jupiter and the Solar System's largest moon, Ganymede.
« Последнее редактирование: 16 Июн 2014 [03:40:47] от Dayan »

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Да, в первой ссылке прямо говорится о плотнейшей звезде с Солнце-подобными осцилляциями.  Значит и радиус и масса звезды существенно изменились.

Searcher16

  • Гость
Да, в первой ссылке прямо говорится о плотнейшей звезде с Солнце-подобными осцилляциями.  Значит и радиус и масса звезды существенно изменились.
Насколько? В своей базе я использовал данные по звезде отсюда: 0.86 солнечной массы, 0.81 солнечного радиуса, 0.39 солнечной светимости.
Кроме того, изменение может быть совсем небольшим: читал, что похожие осцилляции наблюдали на HD 154345 (она же GJ 651), которая немногим массивнее и ярче.

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Там пишут, что у KOI-3158 найден М-карлик в 1000-2000 а.е. Его учет позволяет значительно увеличить размеры планетных кандидатов

Кстати в работе похоже есть крупная ошибка. Авторы не в курсе, что расстояние до этой звезды точно известно по параллаксу.

Они считают, что до звезды около 600 парсек.

Цитата
9 Obtained by assuming the distance to the KOI derived when the
primary object is located in the empirical ZAMS. We obtain d = 600 ±
610 pc for KOI-3158

На самом деле по Симбаду 35 парсек. А раз угловое разделение 1.8 угловых секунд, то в реальности звезды разделяют всего 51 а.е. Т.е. это размер нашей Солнечной Системы или системы Альфа Центавра. Сейчас похоже выясняется, что там даже две звезды, а не одна.

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Более того, в кратком описании первой работы написано:
Цитата
All five planets in the system are sub-Earth-sized, with the innermost planet being similar in size to Jupiter and the Solar System's largest moon, Ganymede.

Все оказалось проще. По ссылке (http://corot3-kasc7.sciencesconf.org/36484) внизу буквально вложен файл с размерами планет. Он называется compact.pdf. Проще всего там сравнить с Землей. При сравнение по пикселям у внешней планеты у меня получилось где-то 0.53 радиуса Земли, у 4-ой планеты 0.40 радиуса Земли. В общем приличная разница с ноябрьским слайдом. И эти данные очевидно самые точные на сегодня, раз они получены из астросейсмологии звезды и открытия сразу двух звездных компаньонов.
« Последнее редактирование: 16 Июн 2014 [10:46:08] от vsf »

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 855
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от Olweg
Кстати в работе похоже есть крупная ошибка. Авторы не в курсе, что расстояние до этой звезды точно известно по параллаксу.

Они считают, что до звезды около 600 парсек.

На самом деле по Симбаду 35 парсек. А раз угловое разделение 1.8 угловых секунд, то в реальности звезды разделяют всего 51 а.е. Т.е. это размер нашей Солнечной Системы или системы Альфа Центавра. Сейчас похоже выясняется, что там даже две звезды, а не одна.
Да уж. При расстоянии в 600 пс это должен был бы быть гигант. Радиус, температура и зв.величина, приведённые в Exoplanet Archive, дают расстояние приблизительно в 26 пс. С учётом новых данных, возможно, ещё меньше.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 247
  • Благодарностей: 312
    • Сообщения от Dayan
Все оказалось проще. По ссылке (http://corot3-kasc7.sciencesconf.org/36484) внизу буквально вложен файл с размерами планет. Он называется compact.pdf. Проще всего там сравнить с Землей. При сравнение по пикселям у внешней планеты у меня получилось где-то 0.53 радиуса Земли, у 4-ой планеты 0.40 радиуса Земли. В общем приличная разница с ноябрьским слайдом. И эти данные очевидно самые точные на сегодня, раз они получены из астросейсмологии звезды и открытия сразу двух звездных компаньонов.
Больше, где-то 0.79 Земного для внешней планеты, и 0.58 для предпоследней. И тогда для четвёртой планеты маленькая масса подходит идеально в предположении железно-каменного состава, аномально низкой плотность остаётся только для внешней планеты (при массе планеты, которая была представлена на ноябрьской конференции).

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Больше, где-то 0.79 Земного для внешней планеты, и 0.58 для предпоследней.

Что-то большое различие, хотя вроде бы там все просто?! Какой радиус у тебя получился в пикселях у Земли, 4 и 5-ой планеты? У меня для Земли 30 пикселей, для 5-ой планеты 16 пикселей, для 4-той 12 пикселей.

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 247
  • Благодарностей: 312
    • Сообщения от Dayan
Больше, где-то 0.79 Земного для внешней планеты, и 0.58 для предпоследней.
Что-то большое различие, хотя вроде бы там все просто?! Какой радиус у тебя получился в пикселях у Земли, 4 и 5-ой планеты? У меня для Земли 30 пикселей, для 5-ой планеты 16 пикселей, для 4-той 12 пикселей.
В той пдфке изображение можно увеличить до очень крупных размеров. Я считал не в пикселях, а увеличил, взял линейку, и сравнил в одном масштабе размер внешней и четвёртой планет KOI-3158 с Землёй. Даже на глаз видно же, что размер пятой от звезды (самой крупной) планеты сильно больше половины размера Земли (у тебя в прикреплённом скриншоте). Может мы о разных планетах говорим?
« Последнее редактирование: 16 Июн 2014 [18:29:01] от Dayan »

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Может мы о разных планетах говорим?

Нет, ты правильно посчитал. Я нашел ошибку в своих расчетах. На самом деле радиус Земли 20 пикселей. Тогда 0.8 радиуса Земли для внешней планеты и 0.6 радиуса Земли для 4-ой. Примерно как у тебя.

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 247
  • Благодарностей: 312
    • Сообщения от Dayan
Разница отношения размеров четвёртой и пятой планет в абстракте к предстоящей конференции с данными презентации на ноябрьской конференции, и с данными KOI-каталога, действительно существенная. Я думаю, что также будет и с массами этих планет, поэтому пока не вышла статья со скрупулёзным исследованием этой системы, что-то говорить об аномалиях их средней плотности преждевременно.
« Последнее редактирование: 16 Июн 2014 [18:59:12] от Dayan »

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Кстати похоже появилось хорошее объяснение, что такое Кеплер-72 и Кеплер-73.

http://arxiv.org/pdf/1406.4711v1.pdf

Упоминается о 3 планетных кандидатах в горячие земли у SdB-звезд в поданной в A&A работе Silvotti et al. (2013). Раз эта статья до сих пор не опубликована, то наверное это и есть пропуск в нумерации.

Оффлайн Erandir

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Благодарностей: 31
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Erandir
Упоминается о 3 планетных кандидатах в горячие земли у SdB-звезд в поданной в A&A работе Silvotti et al. (2013).
Спасибо за находку :) Но учитывая фразу, что "в sdB-выборке Кеплера из 49 объектов только 2 показывают признаки остатков планетных ядер" (стр. 4), получается, что неопубликованная пока система - трёхпланетка. Раз на диаграмме 5 планет, 2 из которых в системе Kepler-70. Жалко только что погрешности определения масс там огромные в отличие от -70. Но всё равно хорошее дело!

Kepler-70 - синие точки внизу слева, новая система у голубого субкарлика - голубые точки рядом с ними.

Upd: Авторы называют все пять планет/кандидатов землеразмерными (стр. 2), а значит, для новых трёх будут и оценки радиуса, полученные способом, видимо, аналогичным для Kepler-70.
« Последнее редактирование: 20 Июн 2014 [10:19:42] от Erandir »

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 247
  • Благодарностей: 312
    • Сообщения от Dayan
В сегодняшней статье в Архиве (SOPHIE velocimetry of Kepler transit candidates XII. KOI-1257 b: a highly-eccentric 3-month
period transiting exoplanet
) говорится о подтверждении с помощью спектрографа SOPHIE кеплеровского кандидата KOI-1257 b. Это тёплый гигант, обращающийся вокруг главного компонента двойной звезды (0.99 и 0.70 массы Солнца) на чрезвычайно вытянутой орбите (e = 0.772) с периодом 86.65 суток. Компоненты звезды (классов G5V и K6V) разделены взаимным расстоянием 5.3 а.е., их возраст оценивают в 9.3 млрд лет, а расстояние до Земли - 900 пк (или ~2900 световых лет). Радиус планеты рассчитан из фотометрии Кеплера с учётом влияния второй звезды, и он оказывается равным 0.94 RJ. Измеренная масса планеты составила 1.45 MJ, что приводит к её средней плотности 2.1 г/см3. Средняя температура планеты оценивается в 511 K, однако из-за большого эксцентриситета орбиты она должна меняться в широких пределах. Была попытка измерения угла наклона орбиты к плоскости экватора звезды, однако заметного эффекта Росситера-Маклафлина обнаружить не удалось.
Эту систему не зря сравнивают с HD 80607 и её эксцентричным юпитером, они во многом похожи.

Searcher16

  • Гость
Эту систему не зря сравнивают с HD 80607 и её эксцентричным юпитером, они во многом похожи.
С HD 80606! И перицентр пары - чуть больше 3 а.е.

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 247
  • Благодарностей: 312
    • Сообщения от Dayan
Эту систему не зря сравнивают с HD 80607 и её эксцентричным юпитером, они во многом похожи.
С HD 80606!
Да, HD 80606, опечатался. :)

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 247
  • Благодарностей: 312
    • Сообщения от Dayan
в системе KOI-1474 подтвержден эксцентричный юпитер и найден внешний газовый гигант.
Эта система получила наименование Kepler-419.
(SOPHIE velocimetry of Kepler transit candidates XII. KOI-1257 b: a highly-eccentric 3-month
period transiting exoplanet
)
KOI-1257 b. Это тёплый гигант, обращающийся вокруг главного компонента двойной звезды (0.99 и 0.70 массы Солнца) на чрезвычайно вытянутой орбите (e = 0.772) с периодом 86.65 суток.
Эта система теперь называется Kepler-420.

Кроме того в таблице кандидатов обновлён статус 625 KOI, в результате чего общее число кандидатов немного сократилось до 4234.