Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Kepler - космический телескоп для поиска планет  (Прочитано 329279 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 855
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от Olweg
Дымка возможна и в водородной атмосфере, чему пример наши планеты-гиганты. Верхний предел массы Kepler-11 f сейчас - 2.8 земных при 1 сигме. Ну даже если и 5 земных, это принципиально не решает проблему с радиусом 2.49 земных.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 855
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от Olweg
Да сколько же можно?? >:D

Ученые нашли новую планету, на которой может быть жизнь

Не ожидал от bbc такой подлянки :( И всё, естественно, от неверно понятой фразы одного из исследователей:
Цитата
"This is the Godzilla of Earths!" the CfA's Dimitar Sasselov, director of the Harvard Origins of Life Initiative, said of Kepler-10c in a statement. "But unlike the movie monster, Kepler-10c has positive implications for life."
http://www.space.com/26085-godzilla-mega-earth-kepler-10c-aas224.html

Цитата
Но в отличие от киношной Годзиллы, от Kepler-10 c для жизни последствия самые позитивные

Он имел ввиду, что если даже у таких старых звёзд, как Kepler-10, могли сформироваться тяжёлые каменные планеты, то и жизнь могла зародиться очень рано. Не в этой конкретной системе, а вообще! Но кого из журналистов волнуют такие мелочи.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 247
  • Благодарностей: 312
    • Сообщения от Dayan
В связи с этим можно предполагать, что таже Кеплер-22b будет иметь твердую поверхность, раз она не показывает значимые TTV-колебаний.
Вот строго говоря, даже Kepler-10c как видимо не имеет твёрдой поверхности: от 5 до 20% её объёма - водяной лёд, в верхних слоях переходящий в критическую жидкость, а затем газообразное состояние (пар). Либо же, если воды там мало, мощная атмосфера (например, из углекислого газа), которая плотнее Венерианской, вероятно, в сотни-тысячи раз (при таких условиях у поверхности атмосфера настолько горяча и сжижена, что смысл этой самой поверхности, если так можно сказать, теряется).

Да сколько же можно?? >:D
Не ожидал от bbc такой подлянки :(
Угу. :( Может быть стоит написать им об этом? :)
« Последнее редактирование: 16 Июн 2014 [19:20:46] от Dayan »

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 855
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от Olweg
Думал, у них без обратной связи, но оказывается есть! Отправил жалобу, но у них весьма жёсткие ограничения на размер сообщения - не больше 100 знаков, не знаю, поймут ли, о чём речь...
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 383
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Протопланетные диски вокруг маломассивных звёзд, что оказываются вблизи голубых сверхгигантов, заметно подвергаются "испарению". Т.е. летучие вещества из них теряются, причём весьма высокими темпами. При этом соседние сверхгиганты и могут ещё и бахнуть в качестве сверхновых, окончательно "сдувая" протопланетные диски поблизости.

Если звезда с протопланетным диском находится достаточно далеко от O/B-звёзд кластера, то в диске возможно сохранение достаточно большого кол-ва газов, чтобы образовывались т.н. "газовые карлики". Если слишком близко - то остаётся возможность возникновения очень массивных каменных планет.

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 855
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от Olweg
Возможно; во всяком случае это может объяснить "мегаземлю". С Солнечной Системой сложнее, потому что у нас хоть и нет газовых карликов, зато есть целый газовый гигант, а в системах с доплеровскими "суперземлями" аналогов Юпитера, как правило, не обнаруживают, например, у 61 Девы или пресловутой Gliese 581. На это косвенно указывают и мощные местные койперы, на рассеянные влиянием планет-гигантов. Правда, нельзя исключить, что доплеровские "суперземли" - это на самом деле суперземли, без кавычек, а в системах кеплеровских мининептунов газовые гиганты присутствуют - их пока нереально засечь спектрометрией, но тут лучше подождать какой-нибудь статистики от HARPS-North - насколько такие мегаземли, как Kepler-10 c, распространены.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 383
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
К моменту начала "просушки" звёздного кластера сверхновыми часть планет уже может успеть сформироваться (Юпитер, Сатурн), а часть - ещё нет.

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 855
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от Olweg
Да, как вариант... Но вопросов всё равно много - например, почему у нас внутри орбиты Венеры почти ничего нет. Да и в системах "суперземель" раз уж внутри снеговой линии столько вещества смогло скопиться, то сразу за ней ядро гиганта тем более без проблем должно было самоорганизоваться. Как вариант конечно у нас могло быть рассеивание внутреннего диска Юпитером, но вроде по моделям даже прорежение кормовой зоны Марса объяснить влиянием Юпитера проблематично...
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 383
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
почему у нас внутри орбиты Венеры почти ничего нет.
Вероятно, диск может быть плотным и компактным, а может быть протяжённым и сравнительно рыхлым.

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 855
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от Olweg
Kepler во время 9-дневных технических испытаний в рамках своей возобновлённой миссии K2 обнаружил 3 кандидата в горячие юпитеры:
https://www.sciencenews.org/blog/science-ticker/revived-kepler-mission-bags-three-planet-candidates
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Но Шнайдер уже занес третье тело как планету.
Мне кажется, что он сильно поспешил. Из вот такой картины никак нельзя говорить о б/м нормальных параметрах третьего тела:

Всего 10 замеров на интервале 100 суток при ожидаемом периоде годы, если орбита в несколько а.е. Авторы же пишут осторожнее:
Цитата
The radial velocity drift implies a third companion with the mass of a gas-giant planet within a few astronomical units, or a brown dwarf or star within several dozen astronomical units.



Снова пишут, о Кеплер-56d как о планете. Появились новые измерения?

http://spaceref.com/astronomy/this-star-will-swallow-two-planets.html
Цитата
The only survivor in the system will be Kepler-56d, a gas giant planet circling in a 3.3-Earth-year orbit. It will watch from a safe distance as its two sibling worlds meet their demise.

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 247
  • Благодарностей: 312
    • Сообщения от Dayan
Число кандидатов основной миссии Кеплера возросло до 4254 (http://exoplanetarchive.ipac.caltech.edu/docs/PurposeOfKOITable.html).

Searcher16

  • Гость
Число кандидатов основной миссии Кеплера возросло до 4254 (http://exoplanetarchive.ipac.caltech.edu/docs/PurposeOfKOITable.html).

Это - результаты обработки кандидатов TCE, не указанных в Q16. Из систем с подтвержденными планетами 3 неподтвержденных кандидата отправлены в утиль : KOI-841.05, KOI-1860.04 и KOI-1692.03, а KOI-2194.03 оказалась достоверной. Если подтвердится, будет первой суперземлей в жилой зоне солнцеподобной звезды  :) И 238.03 тоже получила статус CANDIDATE

Оффлайн Erandir

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Благодарностей: 31
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Erandir
Перед нами большое обновление KOI-каталога. Можно было предположить, что кеплеровцы прервали традицию почти ежемесячных обновлений, что бы потом выложить результаты пачкой и сейчас мы можем оценить их работу. Страшно сказать, похоже, что составление KOI-каталога выходит на финишную прямую! :-X
Но обо всём по порядку.

По сравнению с предыдущей версией 915 KOIs изменили свой статус:
19 штук совершенно новые, из них 10 – планетные кандидаты, 9 – ложнопозитивы;
27 кандидатов забраковали, из них 1 – в ЗО (KOI-3889.01);
34 ложнопозитива перевели в кандидаты;
И главное – обработали 835 неопределённых KOIs – из них получился 391 планетный кандидат и 444 ложнопозитива.

В общей сложности нам добавили 435 кандидатов, среди которых 50 находятся в зоне обитания. Среди последних – 10 имеют средний радиус меньше 2 земных. Из этой выборки примечательны небольшими размерами, на что-то похожими погрешностями радиуса и расположением у солнцеподобных звёзд  2 кандидата – уже названный Searcher16 KOI-2194.03 (R=1,548±0,495 земных) и KOI-4878.01 (R=1,283±0,404 земных).
Распределение по периодам и радиусам ниже:


Среди новых кандидатов 6 имеют периоды короче 1 суток. Все они – бывшие неопределённые KOIs/ При этом KOI-2393.02 уже прошёл валидацию у Санчиса-Охеды, остальные 5 – не были обнаружены в его работе. Среди них – 1 субземля (KOI-6100.01), 1 мининептун (KOI-5566.01), что само по себе – редкость, а также 3 ГЮ – KOI-4936.01, KOI-5683.01 и KOI-5129.01. Для последнего указан звёздный размер (128 радиусов Земли) и он вращается вокруг звезды с очень плохо определёнными параметрами. Так если использовать текущие данные каталога, орбита кандидата должна находиться глубоко внутри звезды, что заставляет считать оную звезду и её ГЮ много меньшими, чем указано. Учитывая, что планеты на сверхкоротких периодах – актуальная тема исследований, есть надежда, что эти кандидаты пройдут независимую валидацию.

Также можно отметить, что 7 новых кандидатов вращаются вокруг M-карликов, чем ещё увеличивают и без того не малую встречаемость планет у таких звёзд. Новых в ЗО среди них нет:


После столь масштабного просева кандидатов у нас остались лишь 18 неопределённых KOIs из которых особый интерес представляет 1 – KOI-3447.01. Это возможная субземля в ЗО у красного карлика и единственный неопределённый кандидат, оставшийся у этого типа звёзд.


Но, несмотря на вышесказанное, каталог содержит определённые пробелы. Например, по-прежнему пропущена подтверждённая планета Kepler-90f, благодаря которой система является семипланетной. Если без учёта таких пропусков подсчитать число систем с различным количеством транзитных кандидатов, то у нас получится 24 (!) шестипланетных, 90 пятипланетных, 220 четырёхпланетных, 441 трёхпланетная, 866 двупланетных и в остатке – 2613 однопланетных, точнее однотранзитных, систем.

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Спасибо Erandir на анализ.

Но, несмотря на вышесказанное, каталог содержит определённые пробелы. Например, по-прежнему пропущена подтверждённая планета Kepler-90f, благодаря которой система является семипланетной. Если без учёта таких пропусков подсчитать число систем с различным количеством транзитных кандидатов, то у нас получится 24 (!) шестипланетных, 90 пятипланетных, 220 четырёхпланетных, 441 трёхпланетная, 866 двупланетных и в остатке – 2613 однопланетных, точнее однотранзитных, систем.

Помоиму число шестипланеток спутали с пятипланетками. Систем с как минимум 6 планетами по прежнему три:

K00435
K00157
K00351
K02433 (1 ложный)

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Страшно сказать, похоже, что составление KOI-каталога выходит на финишную прямую! :-X

После столь масштабного просева кандидатов у нас остались лишь 18 неопределённых KOIs из которых особый интерес представляет 1 – KOI-3447.01. Это возможная субземля в ЗО у красного карлика и единственный неопределённый кандидат, оставшийся у этого типа звёзд.

Это далеко не окончательный поиск. Будет еще два прогона в ближайшие 2 года. Официальное закрытие главной миссии только в 2016 году.

В ноябре такой слайд демонстрировали:


Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 247
  • Благодарностей: 312
    • Сообщения от Dayan
Но, несмотря на вышесказанное, каталог содержит определённые пробелы. Например, по-прежнему пропущена подтверждённая планета Kepler-90f, благодаря которой система является семипланетной. Если без учёта таких пропусков подсчитать число систем с различным количеством транзитных кандидатов, то у нас получится 24 (!) шестипланетных, 90 пятипланетных, 220 четырёхпланетных, 441 трёхпланетная, 866 двупланетных и в остатке – 2613 однопланетных, точнее однотранзитных, систем.
Помоиму число шестипланеток спутали с пятипланетками. Систем с как минимум 6 планетами по прежнему три:
K00435
K00157
K00351
K02433 (1 ложный)
Имеется ввиду число кандидатов, входящих в шести-, пяти-, и т.д. планетные системы. А так, самих минимум шестипланеток 4 (пятипланеток - 18, и т.д.) - все, что ты перечислил. В системе KOI-2433 (Kepler-385) таки 6 кандидатов, а седьмой (KOI-2433.05) помечен ложным. Этот кандидат имеет период 15.5 часов и продолжительность транзитов почти 1 час. Хорошо было бы, если бы он оказался реальным - была бы вторая семипланетка, да к тому же со сверхкороткопериодической суперземлёй. Может его в будущем реабилитируют, как часто бывает с такими кандидатами (их то помечают ложными, то возвращают обратно, и даже подтверждают)? :)
« Последнее редактирование: 11 Июн 2014 [23:21:21] от Dayan »

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Имеется ввиду число кандидатов, входящих в шести-, пяти-, и т.д. планетные системы. А так, самих минимум шестипланеток 4 (пятипланеток - 18, и т.д.) - все, что ты перечислил.

А вот в чем дело! Благодарю за разъяснение.  :)

В системе KOI-2433 (Kepler-385) таки 6 кандидатов, а седьмой (KOI-2433.05) помечен ложным. Этот кандидат имеет период 15.5 часов и продолжительность транзитов почти 1 час. Хорошо было бы, если бы он оказался реальным - была бы вторая семипланетка, да к тому же со сверхкороткопериодической суперземлёй. Может его в будущем реабилитируют, как часто бывает с такими кандидатами (их то помечают ложными, то возвращают обратно, и даже подтверждают)? :)

Спасибо, неверно посчитал, 6 кандидатов и 1 ложный. На 0.6-суток TCE его обнаружил только за 12 кварталов, а 16 уже нет. Выглядит он не важно.

Searcher16

  • Гость
Спасибо Erandir на анализ.

Но, несмотря на вышесказанное, каталог содержит определённые пробелы. Например, по-прежнему пропущена подтверждённая планета Kepler-90f, благодаря которой система является семипланетной. Если без учёта таких пропусков подсчитать число систем с различным количеством транзитных кандидатов, то у нас получится 24 (!) шестипланетных, 90 пятипланетных, 220 четырёхпланетных, 441 трёхпланетная, 866 двупланетных и в остатке – 2613 однопланетных, точнее однотранзитных, систем.

Помоиму число шестипланеток спутали с пятипланетками. Систем с как минимум 6 планетами по прежнему три:

K00435
K00157
K00351

Kepler-169 (KOI-505) - четвертая шестипланетная система (хоть 505.06 и не указан в списке):

Оффлайн Erandir

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Благодарностей: 31
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Erandir
Это далеко не окончательный поиск. Будет еще два прогона в ближайшие 2 года.
Спасибо за важное дополнение! Т.о. можно сказать, что к концу подходит только текущий этап анализа.

Решил проверить 3 новых ГЮ с периодами короче суток – стало интересно, как их могли пропустить. У KOI-5129.01 транзиты очень мелкие – ~63 ppm, учитывая что параметры звезды явно не в порядке, то скорее всего .01 никакой не гигант. С двумя другими интереснее – похоже, что виной V-образные транзиты и некоторые глюки алгоритма.
Так, если мы посмотрим на DV-файл для KOI-5683.01 мы увидим, что транзиты переменны по глубине и при переходе от 12 квартала к 13 резко усиливаются. При этом если мы посмотрим на кривую блеска, то ничего подобного не увидим – транзиты одинаковы:

При этом кроме транзитов мы видим  изменения яркости с тем же периодом, когда один транзит приходится на минимум, а следующий – на максимум.
Для KOI-4936.01 картина ещё более выразительна – на глаз видны горбы разной высоты между транзитами.

Выглядит это как проявление эффектов доплеровского усиления и эллипсоидальности в фазовой кривой с той разницей, что после большего горба должен идти вторичный минимум.
Т.о. возникает сильное подозрение, что эти кандидаты не являются планетами.
« Последнее редактирование: 12 Июн 2014 [19:12:19] от Erandir »