A A A A Автор Тема: Kepler - космический телескоп для поиска планет  (Прочитано 366537 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Только Вы бы не могли прикрутить к иллюстрациям по Вашей работе время? Было бы нагляднее.

Хорошо, в следующий раз временную шкалу добавлю.

Могу сразу  сказать, что у центров показанных транзитов из http://exoplanetarchive.ipac.caltech.edu/ такое время:

16 картинка - 973,37443
21 картинка - 1318,88736
22 картинка - 1368,24635

Правда Вы в MAST Archive смотрите, там другой формат времени.

К примеру начало нулевого квартала в первом случае это 120.53853, а во втором это 54953.04


UPD Хотя нет, Ваша картинка также из http://exoplanetarchive.ipac.caltech.edu/ и притом она соответствует моей под номером 16.


Там же пишут, что всего у нее наблюдалось 17 транзитов (что примерно соответствует наблюдаемому количеству в фотометрии) с общим SNR=20.20
« Последнее редактирование: 12 Мая 2013 [16:56:32] от vsf »

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Но главная засада все таки дефицит звезд с нужными параметрами.

Для начала отобрал звезды с CDPP12<20 ppm по отдельным кварталам. Потом из них оставил только звезды у которых есть фотометрия во всех кварталах от 0 до 14. Таковых осталось 326 штук. Среди них 3 КОI - K01925.01, K00368.01 и K00069.01.

В реальности из этих 326 звезд только 25 имеют размеры между 0.9 и 1.1 радиуса Солнца согласно KIC. У большинства размеры больше напоминают звезды-гиганты.

Можно взять более либеральные ограничения: звезды у которых как минимум в 7 кварталах CDPP12<25 ppm и 0.9<R*<1.1. Тогда остается 243 штуки. Что тоже немного.
« Последнее редактирование: 12 Мая 2013 [18:54:20] от vsf »

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 451
    • Сообщения от Olweg
Проблема ещё в том, что по многим ярким звёздам с низким CDPP не приводятся данные по радиусам, температурам и т.п.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Но в общем около 500 звезд насобирать можно для начала просто расширив диапазон до 0.8-1.2 радиуса Солнца (все равно этот параметр наврядли уж очень точно определен), оставив прежнее условие как минимум 7 кварталов с CDPP12<25 ppm.

Сразу резко растет количество KOI среди них. Если в первом случае среди 326 только 3 звезды с КОI, то среди 495 звезд отобранных по второму критерию уже 12 таких звезд. Так что то что среди ярких звезд с очень тихой фотометрией преобладают гиганты очевидный факт.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 451
    • Сообщения от Olweg
Если в первом случае среди 326 только 3 звезды с КОI, то среди 495 звезд отобранных по второму критерию уже 12 таких звезд.
То есть одна звезда из 40! Очень интересно. Как-то тоже делал ограниченный список, но более расширенный (R<2), и с ограничением не по CDPP, а по яркости (ярче 12m). Не могу сейчас найти, но помню, что получалась 1 звезда из 50.

Ну а возрастание доли гигантов среди ярких звёзд, к сожалению, неизбежно.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
То есть одна звезда из 40! Очень интересно. Как-то тоже делал ограниченный список, но более расширенный (R<2), и с ограничением не по CDPP, а по яркости (ярче 12m). Не могу сейчас найти, но помню, что получалась 1 звезда из 50.

Пересчитал внимательней (отбросил как помеченные False Positive) и дублирующие. Все таки не 12, а 10. Так что точно такой как у Вас результат: 1 на 50.

Вот их список по номерам в KIC:

9414417 (K00974)
3545135 (K02755)
6521045 (K00041)
11127479 (K02792)
11295426 (K00246)
8176564 (K02720)
3544595 (K00069)
10593626 (K00087)
8077137 (K00274)
11133306 (K00276)

Только у Kepler-22b (K00087) период значительно превосходит 50 дней. По одной планете конечно трудно сказать, но если она приходится на только 500 лучших звезд, то такие долгопериодичные планеты должны быть очень частым явлением - примерно у половины желтых карликов.

По размерам среди короткопериодичных 6 из 14 входят в диапозон близкий к земному - 1.1-1.2 радиуса Земли.

Оффлайн Erandir

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Благодарностей: 31
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Erandir
до 0.8-1.2 радиуса Солнца (все равно этот параметр наврядли уж очень точно определен)
Если смотреть по каталогу TCE, то погрешность оценки радиуса в составляет чаще всего ~30-50% для взятого Вами диапазона.
оставив прежнее условие как минимум 7 кварталов с CDPP12<25 ppm.
Мне кажется, имеет смысл разбить выборку на группы - от звёзд с полной фотометрией до с самой неполной, но удовлетворяющих прочим критериям поиска. Если получится достоверно поймать мелкий монотранзит, то кеплеровцы могли бы согласиться продолжить наблюдения - подобные прецеденты, емнип, были.

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 290
  • Благодарностей: 335
    • Сообщения от Dayan
Что за телеконференция сегодня (с участием Уильяма Боруки)? http://www.nasa.gov/mission_pages/kepler/news/kepler-media-briefing-20130515.html

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 451
    • Сообщения от Olweg
Через полтора часа начнётся. Подождём...
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Люди, а я вот не первый раз натыкаюсь в каталогах KOI на странные параметры звёзд. Там какое-то систематическое отклонение радиусов звёзд в меньшую сторону при явном отклонении эффективной температуры в большую. Кому знакомо сие? Может кто знает, чем объясняется?
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 451
    • Сообщения от Olweg
Возможно, систематическая погрешность в применяемой модели. По крайней мере, для маломассивных звёзд она точно неприменима, но там наоборот, идёт завышение радиуса.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 451
    • Сообщения от Olweg
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 290
  • Благодарностей: 335
    • Сообщения от Dayan
Аудиоконференция, плохие опасения подтвердились. :o :(

http://news.mail.ru/society/13100978/
Цитата
Вместе с тем, этот мощный телескоп с диаметром зеркала 0,95 метра может переквалифицироваться и заняться поисками астероидов, сближающихся с Землей.
:-\
« Последнее редактирование: 16 Мая 2013 [00:22:17] от Dayan »

Searcher16

  • Гость
Дело обстоит ещё хуже. Фотометрии Kepler'a, похоже, действительно пришла крышка, и нам придется ждать ещё не один десяток лет до обнаружения Земли 2.0 - ибо TESS запустят только в 2017 году, и сможет ли он найти аналог нашей планеты хотя бы у КК - это большой вопрос...

Цитата
That is the end of Kepler’s primary science mission.
The data is in the archives available for analysis. There will be no more.
It is just short of finding the other Earth.
So very very close..

P.S. Представляю, как сегодня злорадствуют мыодникеры и прочие мракобесы  :(

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 290
  • Благодарностей: 335
    • Сообщения от Dayan
Дело обстоит ещё хуже. Фотометрии Kepler'a, похоже, действительно пришла крышка, и нам придется ждать ещё не один десяток лет до обнаружения Земли 2.0
Драматизировать не стоит: 4 полных года фотометрии - тоже не хухры-мухры. Вон, Боруки всё же оптимистичен - имеющихся данных достаточно, чтобы найти аналог Земли, единственное что подтверждение займёт больше времени. В этой теме уже не раз говорили, что надо совершенствовать алгоритмы поиска в фотометрии Кеплера, а также (теперь уже не только в качестве дополнения) возложить процедуру подтверждения на другие миссии и телескопы.

Можно сказать, что Кеплер - одна из самых успешных астрономических миссий за всю историю. И, к тому же, процесс обработки данных ещё далеко не завершён.
« Последнее редактирование: 16 Мая 2013 [07:30:51] от Dayan »

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Жаль. 2013 год таки не удалось ему пережить  :(

Говорят маховик отказал 12 мая, в тот же день что и началась основная научная миссия. Так что тютелька в тютельку 4 года наблюдений получились.

Только сколько в реальности получилось данных с учетом пауз на передачу данных и безопасные режимы?

С учетом 1-15 кварталов у LC режима 60024 точек. Это переписывается в данные в 2226 дней, а промежуток между 1339 день. Следовательно процент непрерывности фотометрии 91,6%

Поэтому получается 4 года без около ста дней.
« Последнее редактирование: 16 Мая 2013 [22:17:47] от vsf »

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 451
    • Сообщения от Olweg
Кстати, изначально срок основной миссии у него и был 4 года, это позже сократили до 3.5. Так что отработал именно столько, сколько изначально планировалось. Средняя точность в итоге будет на треть хуже, чем при семилетнем сроке службы. Для поиска аналогов Земли это, конечно, неутешительно, потому что они и так были бы на пределе обнаружимости. Но шансы всё равно остаются.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 310
  • Благодарностей: 821
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Да, очень печальная новость :(
Ну что ж. "Не говори с тоской - их нет, но с благодарностию - были"(с)
Впереди - еще несколько лет обработки огромного массива информации, полученного телескопом. Как показывает пример Kepler-76 b, часть открытий может таиться даже в данных, отброшенных самими кеплеровцами. Наверняка будут представлены и первые землеразмерные кандидаты в обитаемой зоне - пусть не у солнцеподобных звезд, но хотя бы у К-карликов. Возможно, будут найдены также и планеты чуть больше Земли в обитаемой зоне G-звезд. И конечно, будут проанализированы статистические закономерности, описывающие планетные системы нашей Галактики.
R.I.P.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн stuuvi

  • *****
  • Сообщений: 5 278
  • Благодарностей: 38
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от stuuvi
Goodnight, sweet prince.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Да ладно.... будет и второй Кеплер и третий. И даже наверное более совершенные.  Неужели остановятся в познании Вселенной?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.