Kepler - космический телескоп для поиска планет

[Zhak RRR]

То есть выходит наша система чем то не обычна?! Почему именно так сформировались планеты?! И где аналоги наши точные?!

[L_Pt]

То есть выходит наша система чем то не обычна?! Почему именно так сформировались планеты?! И где аналоги наши точные?!

Если бы мы смотрели на нашу систему из, для примера, альфы Центавра, то в лучшем случаи зафиксировали б только один Юпитер.

[vsevolodson]

да, альфЫ Центавра не лежат в плоскости эклиптики - так что никаких транзитов
только намёк на Юпитер с нижней оценкой массы и усё

[Searcher16]

От чего зависит температура на планете? Она зависит от светимости звезды и расстояния до неё. Светимость в свою очередь зависит от температуры и радиуса звезды (закон Стефана-Больцмана). Если в процессе проверки будет пересматриваться радиус звезды и/или её эффективная температура, то... догадайтесь сами.

Тогда как изменятся параметры четырех планет у KOI-812 (радиус, полуось, температура), если принять за истину параметры их родительской звезды, указанные в статье?

То есть выходит наша система чем то не обычна?! Почему именно так сформировались планеты?! И где аналоги наши точные?!

Ещё не нашли большое их количество - наши методы не так совершенны, как нам б хотелось. Экстраполяции дают величину 20% для аналогов Солнечной системы

да, альфЫ Центавра не лежат в плоскости эклиптики - так что никаких транзитов
только намёк на Юпитер с нижней оценкой массы и усё

А Дорре Ментора (она же Тау Кита), похоже, вообще нам свой кукиш полюс показывает. Доплер и транзиты при такой раскладке сразу отпадают

[Dayan]

Тогда как изменятся параметры четырех планет у KOI-812 (радиус, полуось, температура), если принять за истину параметры их родительской звезды, указанные в статье?

Вы не поняли что я написал в предыдущих постах? Тогда за что спасибо?!

[Zhak RRR]

То есть транзиты все на малых орбитах?! Ещё вот что интересно как планеты Гиганты могут соседничать с планетами типа земли, на таких тесных орбитах...в нашей солнечной системе они отделены на огромное расстояния, от планет земной группы, и гравитация юпитера не дала сформироваться  ни одной планете в поясе астероидов! Как же они сформировались там?! В обще уникальность нашей системы в том что планеты гиганты далеко от своей звезды весят, и не мешают планетам земной группы слетать с орбит!

[Zhak RRR]

Ещё вопрос затмения красного карлика, Планетой размером с Юпитер вызавит огромный эффект!? Его можно даже в малый телескоп обнаружить да?! Так и ещё вопрос транзиты наших планет в солнечной системе как будут видны с другой солнечной системы!? Какие из них будут попадать на диск звезды какие нет!? Если наблюдатель смотрит ровно на экватор солнце нашего, в плоскости эклиптики орбит!?

[Dayan]

Сегодня ровно 3 года с того момента, как 6 марта 2009 года стартовала миссия "Кеплер". http://kepler.nasa.gov/news/index.cfm?FuseAction=ShowNews&NewsID=191

[Dayan]

В архиве появилась статья от американских учёных о распределении кандидатов Кеплера по эксцентриситетам орбит. Минимальный эксцентриситет орбиты определяется по времени отклонения продолжительности транзита кандидата от продолжительности транзита при круговой орбите. Измеряется степень отклонения в большую сторону от максимального времени при круговой орбите, т.к. если транзит имеет меньшую продолжительность, то тут эксцентриситет вычислить сложнее из-за того, что кандидат может проходить не точно по центру диска звезды (прицельный параметр больше нуля). И, конечно, авторы проиграли разные распределения эксцентриситетов в зависимости от прицельного параметра.
Вывод такой: распределение кандидатов Кеплера по эксцентриситетам оказалось очень похожим на уже известное распределение из метода лучевых скоростей, т.е. с увеличением большой полуоси орбиты в среднем возрастает отклонение формы орбиты от круговой. Но, есть и приятный момент: зависимость эксцентриситетов орбит кандидатов от их радиусов показала, что небольшие планеты гораздо чаще гигантов находятся на почти круговых орбитах.

На рисунке график зависимости отклонения времени транзита кандидатов Кеплера (в часах) и их радиуса.

[Searcher16]

Это лучше объясняется (не во всех, но во многих случаях) -  эффектами TTV и TDV. Пример: как может KOI-1894.01 при периоде в 6 суток(!) иметь е под 0.75? Тем паче, что диаметр его звезды более чем в ВОСЕМЬ с половиной раз превосходит таковой у Солнца!
P.S. На мой взгляд - это большей частью подгонка под данные RV

[Dayan]

P.S. На мой взгляд - это большей частью подгонка под данные RV

Никакой подгонки нет, это простой анализ имеющихся данных (все величины есть в параметрах 2321 кандидата). Для отдельных кандидатов может существовать большая погрешность, но в целом в статье всё правильно, просто статистика.

[SpaceEngineer]

Так тому есть логичное объяснение - приливные силы скругляют орбиту. Энергия приливов рассеивается в теле планеты и звезды, в результате эксцентриситет уменьшается. Система стремится к состоянию с наименьшей энергией.

[Olweg]

Kepler Statistical Analysis Suggests Earthlike Planets Extremely Rare

[vika vorobyeva]

Kepler Statistical Analysis Suggests Earthlike Planets Extremely Rare

Прочитала.
Неубедительно.
Конечно, маленькие планеты на широких орбитах в каталоге Кеплера редки или вовсе отсутствуют - для маленьких планет отношение сигнал/шум небольшое, и надо собрать много транзитов, чтобы аккуратно определить параметры кандидата. А чтобы собрать много транзитов, надо наблюдать не 16 месяцев, а несколько лет. Я думаю, если с Кеплером ничего не стрясется (ттт), мы еще увидим множество планет земного типа в обитаемой зоне (будут ли они реально обитаемы - это уже другой вопрос).

[Olweg]

Меня тоже не убедило. Привёл скорее как противовес оптимистическим прогнозам о миллиардах обитаемых планет в Галактике, поскольку они строились на столь же зыбкой почве (точнее, на ещё более зыбкой, потому что были основаны на данных только первых трёх кварталов).

[Dayan]

Тоже прочитал. Авторы этой статьи сделали основной упор не только на пик частоты встречаемости планет размером с Землю, но и на пики частот встречаемости суперземель и нептунов, которые тоже приходятся на несколько суток. Аргумент, конечно сильный, но только при первом прочтении: слабые места их метода найти можно далеко не заходя. Во-первых, они сами говорят, что на самом деле, за пределами "зоны видимости" могут существовать другие пики частот встречаемости планет земного размера (и не только земного размера). Во-вторых, согласен с Викой, что отношение сигнал-шум для небольших планет вносит существенные коррективы, о которых почти не упоминается. В силу этого, на самом деле совсем не факт, что график частот встречаемости планет размером с Землю ведёт себя также, как график частот встречаемости нептунов. Они этим же графиком показали, что сравнение зависимостей частоты встречаемости нептунов и частоты встречаемости для юпитеров от периода демонстрирует чрезвычайное отличие - частота встречаемости юпитеров с периодом только растёт. И, третье, когда был представлен список 1235 кандидатов, то думали, что короткопериодические суперземли найдены если не все, то подавляющее большинство. Анонс 2321 кандидата показал, что это совершенно не так.

[Zhak RRR]

16 месяцев тоже очень мало)) Телескоп же на орбите уже 3 года а это, уже на данный момент три транзита прошли планеты в 1 астра единицу от звезды! Вот такие планеты я думаю будут волновать учёных больше в ближайшие 5 лет! Так как звёзды типо нашего солнце считаются, в их проекте самыми удачными для жизни! С красного карлика куда сложней транзит снимать из за малого блеска и это печально очень!

[vsevolodson]

С красного карлика куда сложней транзит снимать из за малого блеска и это печально очень!

Наоборот, больше изменение блеска при том же размере планеты. Сложнее лишь из-за более высокой вспышечной активности.

[Searcher16]

Kepler Statistical Analysis Suggests Earthlike Planets Extremely Rare

Кеплеровцы бросаются из крайности в крайность...

Тоже прочитал. Авторы этой статьи сделали основной упор не только на пик частоты встречаемости планет размером с Землю, но и на пики частот встречаемости суперземель и нептунов, которые тоже приходятся на несколько суток. Аргумент, конечно сильный, но только при первом прочтении: слабые места их метода найти можно далеко не заходя. Во-первых, они сами говорят, что на самом деле, за пределами "зоны видимости" могут существовать другие пики частот встречаемости планет земного размера (и не только земного размера). Во-вторых, согласен с Викой, что отношение сигнал-шум для небольших планет вносит существенные коррективы, о которых почти не упоминается. В силу этого, на самом деле совсем не факт, что график частот встречаемости планет размером с Землю ведёт себя также, как график частот встречаемости нептунов. Они этим же графиком показали, что сравнение зависимостей частоты встречаемости нептунов и частоты встречаемости для юпитеров от периода демонстрирует чрезвычайное отличие - частота встречаемости юпитеров с периодом только растёт. И, третье, когда был представлен список 1235 кандидатов, то думали, что короткопериодические суперземли найдены если не все, то подавляющее большинство. Анонс 2321 кандидата показал, что это совершенно не так.

Вот именно! Даже сейчас нельзя сказать, что "Кеплер" нашел бОльшую часть теплых сверхземель и нептунов с периодами 10-40 суток... (не говоря о планетах с меньшими размерами и/или большими полуосями). Такие экстраполяции по статистике (подобно приведенным в этой статье) просто окажутся кивком в сторону религиозно-антропоцентристской "теории уникальной Земли"(уже стоящей, кстати говоря, одной ногой в гробу)

[Searcher16]

 KOI-701 (добавлена гипотетическая 4я планета с периодом около 50 суток):
                 
Температура внешней (R=1.56REarth) равна 255 К - точь-в точь как у Земли