A A A A Автор Тема: Kepler - космический телескоп для поиска планет  (Прочитано 351933 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Apollo-13

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Apollo-13
Цитата
«Кеплер», который трудится с мая 2009 года, определяет кандидатов по миганию звезды, которое может означать, что перед светилом прошла планета, а может оказаться чем-то ещё. Дабы проверить догадку, нужен какой-нибудь второй метод. К примеру, наземные спектрографы способны определить воздействие гравитации планеты на звезду. Увы, «Кеплер» обозревает северное полушарие неба, в то время как единственный инструмент, могущий уловить мельчайшие звёздные колебания, смотрит на южное. Речь идёт об инструменте Европейской южной обсерватории HARPS (High Accuracy Radial Velocity Planet Searcher), которым может похвастаться обсерватория Ла-Силья (Чили).

Что за бред? На наземных телескопах  такие маленькие колебания блеска от прохождения сверхземель вряд ли удастся уловить вообще. Ведь для этого телескоп в космос и вывели!
Мы ещё не теряли людей в космосе, и не потеряем! Расслабляться нам нельзя!(С)

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Что за бред? На наземных телескопах  такие маленькие колебания блеска от прохождения сверхземель вряд ли удастся уловить вообще. Ведь для этого телескоп в космос и вывели!
Bы поспешили кричать о бреде, не разобравшись в матчасти. HARPS - это не инструмент для измерения колебаний блеска.
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 213
  • Благодарностей: 790
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Что за бред? На наземных телескопах  такие маленькие колебания блеска от прохождения сверхземель вряд ли удастся уловить вообще. Ведь для этого телескоп в космос и вывели!

Это не бред.
Космический телескоп им. Кеплера ищет планеты фотометрическим (т.е. транзитным) методом. Он с высокой точностью измеряет кривую блеска звезды, т.е., грубо говоря, зависимость ее видимой звездной величины от времени. Когда по диску звезды проходит планета, блеск звезды слегка ослабевает. Но транзитный метод может определить лишь размеры затмевающего тела относительно размеров диска звезды, но не его массу.
Массу транзитных кандидатов измеряют совсем другим способом - а именно, методом измерения лучевых скоростей родительской звезды. Поскольку и звезда, и планета движутся вокруг общего центра масс, гравитационное влияние планеты на звезду приведет к ее вращению вокруг барицентра и, соответственно, к регулярным (очень слабым!) колебаниям линий в ее спектре. Метод лучевых скоростей измеряет массу планеты (точнее, параметр m sin i), но не ее размеры.
И только комбинируя оба метода, мы получаем и массу транзитной планеты, и ее радиус (а значит, и величину средней плотности). Поэтому очень важно подтвердить планетную природу транзитных кандидатов Кеплера методом измерения лучевых скоростей родительсткой звезды (что и будут делать на северном HARPS`е).
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 272
  • Благодарностей: 325
    • Сообщения от Dayan
В архиве сегодня вышла подправленная статья (version 2) от группы Кеплера, которая посвящена системам Kepler-29, - 30, -31, -32.
Небольшие изменения произошли в значениях рассчётных масс планет системы Kepler-30 (по таймингу транзитов): так, масса планет b и d оказывается ещё меньшей, 3.3 ± 1.7 и 22 ± 14 массы Земли соответственно, правда увеличилась погрешность.
А вот для системы Kepler-32 (KOI-952) большие изменения произошли в радиусах планет (двух подтверждённых и трёх кандидатов): их значения уменьшили. У внутреннего кандидата KOI-952.05 радиус оказывается равным 0.82 радиусов Земли (вместо 1.5), а две подтверждённых планеты после корректировки оказываются в области суперземель или мининептунов (радиус Kepler-32b равен 2.2 R⊕ вместо 4.1 R⊕, Kepler-32c - 2.0 R⊕ вместо 3.7 R⊕).
В системе Kepler-31 же кандидаты и подтверждённые планеты оказываются больше.
« Последнее редактирование: 04 Апр 2012 [23:43:07] от Dayan »

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 272
  • Благодарностей: 325
    • Сообщения от Dayan
На сайте NASA появилась заметка о продлении бюджетного финансирования миссии "Кеплер" до 2016 года, т.к. Кеплер доказал свою успешность (трижды тьфу чтобы не сглаз :)). С чем всех интересующихся экзопланетами и поздравляю! Ждём новых потрясающих открытий. :)

Оффлайн indigoroman

  • *****
  • Сообщений: 836
  • Благодарностей: 44
  • https://indigoroman.livejournal.com/
    • Skype - indigoroman
    • Сообщения от indigoroman
    • Личный сайт Поташева Романа Евгеньевича
Dayan, отличная новость  ;)
Кое-что о ценах на жильё в странах СНГ: на примере Москвы и Киева https://indigoroman.livejournal.com/

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 2 740
  • Благодарностей: 29
  • Чем больше город, тем легче в нём выжить
    • Сообщения от Алексей Шевченко
    • Здоровье и долголетие
На сайте NASA появилась заметка о продлении бюджетного финансирования миссии "Кеплер" до 2016 года, т.к. Кеплер доказал свою успешность (трижды тьфу чтобы не сглаз :)). С чем всех интересующихся экзопланетами и поздравляю! Ждём новых потрясающих открытий. :)
Урра :) :D ;D ;)!
Мой блог http://dolgo-zivi.ru/
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Мой Twitter: https://twitter.com/tydyrium
Я на Facebook: http://www.facebook.com/tydyrium
Я в ЯндексДзен https://zen.yandex.ru/id/5a293d07c890108ae33967ed
Астрономия-это не только наука, это ещё и состояние души

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 419
  • Благодарностей: 199
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
А топлива-то у него хватит (для двигателей коррекции которое)? Не думаю что его заправили с большим запасом, а если запас есть - то почему бы изначально не предусмотреть максимальную (до полного расхода топлива) длину программы?
12" Meade LX200 GPS
Askar 120 APO @ ZWO AM5N
ASI 2600MM Pro, ASI 178MC-Cool
DeepSky 25x100, Olympus 10x50

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 171
  • Благодарностей: 551
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Цитата
Аэрокосмическое агентство НАСА приняло решение продлить на четыре года срок работы запущенного в 2009 году космического телескопа "Кеплер", предназначенного для поиска планет за пределами Солнечной системы, сообщает пресс-служба организации.
http://ria.ru/science/20120405/618584980.html
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Сантехник

  • ****
  • Сообщений: 297
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Сантехник
А что УРА, в результате нового телескопа в ближайшем будущем можем не увидеть раз старый будет еще долго работать

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 272
  • Благодарностей: 325
    • Сообщения от Dayan
А топлива-то у него хватит (для двигателей коррекции которое)? Не думаю что его заправили с большим запасом, а если запас есть - то почему бы изначально не предусмотреть максимальную (до полного расхода топлива) длину программы?
В этой теме уже неоднократно обсуждали, что телескоп рассчитан минимум на два срока работы (т.е., на 7 лет). Топливо расходуется в основном на поворот солнечных батарей на 90 градусов каждые 3 месяца и на поддержание стабильности направления наблюдения.

А что УРА, в результате нового телескопа в ближайшем будущем можем не увидеть раз старый будет еще долго работать
Вы реально не понимаете значимость и значительность миссии Кеплера? :o
Вообще-то, даже за полный срок работы телескопа объёмы финансирования научной группы малы по сравнению со стоимостью разработки и постройки нового научного оборудования - особенно, космических телескопов. Уж что-что, а Кеплер - это такой проект, который не то что не мешает в разработке будущих проектов, а напротив, его открытия призваны в том числе стимулировать выделение средств правительством на новые проекты (некоторые уже тоже приводились в этой теме), какие-то почти могут сравниться по грандиозности.
« Последнее редактирование: 05 Апр 2012 [21:13:55] от Dayan »

Оффлайн HAL10000

  • **
  • Сообщений: 96
  • Благодарностей: 1
  • Я никогда не ошибаюсь!
    • Сообщения от HAL10000
Поскольку возможности оптики достигли своего предела, для исследования дальнего космоса (главным образом, экзопланет земного типа) необходимо собирать интероферометрическую систему прямо на орбите Земли...
Здесь может быть ваша реклама!

Searcher16

  • Гость
"Теория уникальной земли" может не дожить до конца 2012 года: 3 кандидата , похоже , подтверждены

Ложка дегтя: статья обновилась, однако некоторые кандидаты (к примеру, KOI-952.05) остались в ней незамеченными, параметры других (KOI-961) - не обновленными и - самое главное! - всё сдвинулось в сторону увеличения размеров планет (так, у KOI-812 радиусы планет стали равны 2.06, (1.1), 1.84 и 1.79 земных вместо 1.38/1.33, (0.74)/(0.72), 1.22/1.17 и 1.16/1.12 в старой версии). Это не есть хорошо  :(

P.S. Как мне закинуть на форум старую версию статьи, если ее размер - 412 Кб?
« Последнее редактирование: 29 Апр 2012 [06:55:31] от Searcher16 »

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 361
  • Благодарностей: 427
    • Сообщения от Olweg
Закидывать не нужно - в архиве есть ссылка на первую версию (v1).
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Searcher16

  • Гость
Есть все признаки того, что катавасия с красными карликами продолжится... Судите сами:

KOI-812 (v1) : R=0.31, M=0.35, T=3890K ,M0V
KOI-812 (v2) : R=0.51, M=0.48, T=3878K ,M0V

Для сравнения:
GJ 411 (он же Лалланд 21185, ближайший одиночный красный карлик) : R=0.39, M=0.46, T=3828K, M2V

Ближе к истине, похоже, первое значение т.к. металличность звезды -0.36 (всеми любимая GJ 581 имеет при Fe/H= -0.3 : R=0.31, M=0.29, T=3480K, M2.4V).  A чем меньше элементов тяжелее гелия в звезде, тем прозрачнее ее атмосфера
« Последнее редактирование: 29 Апр 2012 [12:58:04] от Searcher16 »

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 272
  • Благодарностей: 325
    • Сообщения от Dayan
"Теория уникальной земли" может не дожить до конца 2012 года: 3 кандидата , похоже , подтверждены
Размеры этих трех кандидатов - KOI-463.01, KOI-812.03 и KOI-854.01 имеют значения в диапазоне 1.5 - 1.8 радиусов Земли. :-[ Многовато.. океаниды с плотными атмосферами, может даже мининептуны (?).

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 213
  • Благодарностей: 790
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Что ж, вооружимся терпением :)
До открытия первой планеты земного типа в обитаемой зоне G-звезды осталось совсем немного.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 2 740
  • Благодарностей: 29
  • Чем больше город, тем легче в нём выжить
    • Сообщения от Алексей Шевченко
    • Здоровье и долголетие
Есть все признаки того, что катавасия с красными карликами продолжится... Судите сами:

KOI-812 (v1) : R=0.31, M=0.35, T=3890K ,M0V
KOI-812 (v2) : R=0.51, M=0.48, T=3878K ,M0V

Для сравнения:
GJ 411 (он же Лалланд 21185, ближайший одиночный красный карлик) : R=0.39, M=0.46, T=3828K, M2V

Ближе к истине, похоже, первое значение т.к. металличность звезды -0.36 (всеми любимая GJ 581 имеет при Fe/H= -0.3 : R=0.31, M=0.29, T=3480K, M2.4V).  A чем меньше элементов тяжелее гелия в звезде, тем прозрачнее ее атмосфера
То есть, если я всё правильно понял, то чем меньше металличность у одной из двух одинаковых во всём, кроме металличности, (по температуре, массе, радиус и классу светимости) звёзд одного спектрального класса, тем горячее при ОДНОМ И ТОМ ЖЕ СПЕКТРАЛЬНОМ ПОДКЛАССЕ будет звезда с меньшей металличностью, так ????
« Последнее редактирование: 30 Апр 2012 [21:56:09] от Алексей Шевченко »
Мой блог http://dolgo-zivi.ru/
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Мой Twitter: https://twitter.com/tydyrium
Я на Facebook: http://www.facebook.com/tydyrium
Я в ЯндексДзен https://zen.yandex.ru/id/5a293d07c890108ae33967ed
Астрономия-это не только наука, это ещё и состояние души

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 419
  • Благодарностей: 199
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
То есть, если я всё правильно понял, то чем меньше металличность у одной из двух одинаковых (по температуре, массе, радиус и классу светимости) звёзд одного спектрального класса, тем горячее при ОДНОМ И ТОМ ЖЕ СПЕКТРАЛЬНОМ ПОДКЛАССЕ будет звезда с меньшей металличностью, так ?

Взаимоисключающие параграфы :)
12" Meade LX200 GPS
Askar 120 APO @ ZWO AM5N
ASI 2600MM Pro, ASI 178MC-Cool
DeepSky 25x100, Olympus 10x50

Оффлайн indigoroman

  • *****
  • Сообщений: 836
  • Благодарностей: 44
  • https://indigoroman.livejournal.com/
    • Skype - indigoroman
    • Сообщения от indigoroman
    • Личный сайт Поташева Романа Евгеньевича
« Последнее редактирование: 02 Мая 2012 [12:17:42] от indigoroman »
Кое-что о ценах на жильё в странах СНГ: на примере Москвы и Киева https://indigoroman.livejournal.com/