Kepler - космический телескоп для поиска планет

[Olweg]

KOI-2474.01 - одиночный кандидат радиусом 1.45 с равновесной температурой 263 К (на несколько градусов выше земной по их методике расчёта). Орбита 0.55 ае, звезда - тусклый жёлтый или яркий оранжевый карлик. Если радиус верен (что вряд ли конечно), то объём - всего лишь 3 земных. Как по мне, это первый серьёзный кандидат на обитаемую планету у звезды типа Солнца.

[vsevolodson]

Скорее KOI-2474.01 будет обладать плотной атмосферой и будет между супервенерой и суперземлёй.
Bот кандидат с радиусом 1,41 и равновесной Т 240К выглядит более интересно.

[Olweg]

Если фотосинтетики пожрут углекислоту, то по сути плотность атмосферы не так уж и важна. Главное, чтобы не вышла слишком рано из равновесного режима за счёт водяного пара. Ну и три-четыре массы Земли - не такая уж и "супер". В системе пока не обнаружены доп.кандидаты, что, на мой взгляд, увеличивает вероятность её "твёрдого" состава.

KOI-1686.01, безусловно, тоже интересен, но он не у солнцеподобной звезды.

[vsevolodson]

KOI-1686.01, безусловно, тоже интересен, но он не у солнцеподобной звезды.

ИМХО это играет куда меньшую роль

[Olweg]

Для жизнепригодности - возможно. Но мы-то ждём чего-то более землеподобного, по всем параметрам

[vsevolodson]

KOI-1686.01 землеподобнее по массе и температуре. А уж какого оттенка там солнце будет, 3700 или 4500 К - дело десятое. На суперземли по умолчанию разумно "накидывать" лишнюю температуру, так как у них должна быть плотнее атмосфера и сильнее парниковый эффект.

[Dayan]

KOI-2474.01 - одиночный кандидат радиусом 1.45 с равновесной температурой 263 К (на несколько градусов выше земной по их методике расчёта). Орбита 0.55 ае, звезда - тусклый жёлтый или яркий оранжевый карлик. Если радиус верен (что вряд ли конечно), то объём - всего лишь 3 земных. Как по мне, это первый серьёзный кандидат на обитаемую планету у звезды типа Солнца.

Согласен, этот кандидат - один из лучших на звание землеподобности. На мой взгляд, замыкает тройку наиболее интересных кандидатов в обитаемой зоне после KOI-2474.01 и KOI-1686.01 кандидат KOI-2124.01. Он имеет радиус 1.02 Земных и обращается предположительно вокруг позднего оранжевого карлика с периодом 42.3 суток, правда, его поверхностная температура довольно высока, - 300 K.

KOI-1686.01 землеподобнее по массе и температуре. А уж какого оттенка там солнце будет, 3700 или 4500 К - дело десятое. На суперземли по умолчанию разумно "накидывать" лишнюю температуру, так как у них должна быть плотнее атмосфера и сильнее парниковый эффект.

Считаю, важным фактором землеподобности может являться относительно быстрое вращение планеты вокруг оси. В обитаемых зонах красных карликов планеты могут вращаться медленнее, либо вообще "смотреть" одной стороной на звезду, и ля-ля, и ля-ля... Конечно, все эти рассуждения про климат на "обитаемых" планетах у красных карликов известны (следим за новостями, ну и за веткой в другом разделе форума), но хочется знать про что-нибудь более "земное".

[vsevolodson]

Да уж, спин-орбитальный резонанс на форуме обсуждался достаточно много. Ну конечно планета с вращением вокруг оси будет землеподобней, но не факт что интересней... Лично мне интереснее были бы кольцевые зоны с самыми разными условиями. B СС аналогов такого нету.

[Searcher16]

Architecture of Kepler's Multi-transiting Systems: II. New investigations with twice as many candidates

Я эту ссылку уже давал в предыдущем посту. Будьте внимательны!

Список потенциально обитаемых, конечно, неполон: там нет, скажем, океанидки KOI-701.03, по новым данным имеющей период обращения 122.391 день, радиус 1.57 земного и Тэфф= 255 К (такую же, как у Земли)... Но все же более интересен KOI-1686.01 с R=1.41, P=56.867 дней и температурой в 240 градусов. Также хороший кандидат - KOI-1431.01. Это газовый гигант (R=8.44), обегающий свое солнце(оно тусклее, меньше и, похоже, моложе нашего) за 345.161 дней и нагретый до 252К - у него могут быть обитаемые спутники

На мой взгляд, замыкает тройку наиболее интересных кандидатов в обитаемой зоне после KOI-2474.01 и KOI-1686.01 кандидат KOI-2124.01. Он имеет радиус 1.02 Земных и обращается предположительно вокруг позднего оранжевого карлика с периодом 42.3 суток, правда, его поверхностная температура довольно высока, - 300 K.

Вряд ли он обитаем - просто по той причине, что слишком близок к звезде... Быстро растеряет все свое вращение, а родное светило его будет греть куда похлеще, чем Солнце-Землю. Итог - местная Венера (если, конечно, к ней не приложили руку инопланетные терраформеры).

Картина с кандидатами из статьи вырисовывается следующая:
№KOI      Радиус(в статье)    Радиус (в списке)    Тэфф(в статье)   Тэфф(в списке)    Период обращения (в днях)
463.01              0.93                         2.51                      232                        339                              18.44
812.03              1.16                         2.02                      228                        293                             46.182
947.01              1.24                         2.49                      254                        314                             28.598
1361.01            1.58                         2.17                      232                        258                             59.878
1422.02            0.85                         2.28                      249                        245                              19.85

Как сие понимать?  И все-таки есть ли шанс на их возможную обитаемость?

Еще очень настораживает то, что среди всех новых кандидатов НИ ОДНОЙ земли/субземли в обитаемой зоне тусклых красных карликов (хотя по срокам должна была проявиться хотя б одна). Чем это объяснить?

[Dayan]

Вряд ли он обитаем - просто по той причине, что слишком близок к звезде... Быстро растеряет все свое вращение, а родное светило его будет греть куда похлеще, чем Солнце-Землю. Итог - местная Венера (если, конечно, к ней не приложили руку инопланетные терраформеры).

Как раз благодаря спин-орбитальному резонансу и обращению вокруг не солнцеподобной звезды, считаю, у KOI-2124.01 меньше шансов стать аналогом Венеры. И инопланетные терраформеры не нужны..

[vsevolodson]

так речь об обитаемости или о солнцеземлеподобности?

[Dayan]

О кандидатах в обитаемой зоне.

[Searcher16]

О кандидатах в обитаемой зоне.

Dayan, я б желал услышать от Вас (как от профессионала) есть шансы на то, что KOI- 463.01, 1422.02, 812.03 окажутся аналогами Земли?

[Dayan]

Dayan, я б желал услышать от Вас (как от профессионала) есть шансы на то, что KOI- 463.01, 1422.02, 812.03 окажутся аналогами Земли?

Вы переоцениваете мою значимость. Да Вы же сами можете ответить на этот вопрос! А он заключается в том, что шансы конечно есть, но пока не было: первое - подтверждения кандидатов, второе - астросейсмологического анализа материнских звёзд (для определения массы, радиуса и возраста) и тщательного определения их температуры, третье - анализа спектра атмосфер этих планет (подтверждённых кандидатов в обитаемых зонах), и четвёртое - что понимается под аналогом Земли (диапазон значений параметров), утверждать об их землеподобности (и, может быть, условий для обитаемости) со 100% уверенностью нельзя.
Что имеем на данный момент? Есть набор транзитных кандидатов, параметры материнских звёзд которых рассмотрены в уже несколько этапов: отбор в каталог кандидатов Кеплера, составленном с большими погрешностями, потом имеется статья, в которой авторы провели некоторый анализ спектра материнских звёзд интересных кандидатов, в частности их металличность по линиям кальция и натрия, далее уточнение эффективных температур через интерполяцию этих параметров на модели - звёздные изохроны, позволили получить теоретически массы и радиусы материнских звёзд.

Раз уж Вы так просите, я сделал так (конечно, всё это совсем не статистика и спорно, но кое-что): просмотрел изменение параметров KOI-961 на трёх ступенях (в 3-х источниках): (1) в статье 1235 кандидатов, (2) в статье, указанной здесь выше, и (3) в уже подтверждённых данных (на сайте Кеплера):
          R_*                   T_eff           Ошика в светимости                          Ошибка в R_p
          (в R_Sun)                      (За истинную принимаем равную        (диапазон для трёх планет)
                                                     в (3), 0.0024 L_Sun)

(1)      0.68               4188              в 53.2 раза (!)                              в 5.0-19.7 раз
(2)      0.19               3200              в 1.415 раз                                   в 1.36-5.37 раз
(3)      0.17               3068              -                                                    -

Ошибки радиусов планет в (2) можем серьёзно не рассматривать, т.к. они основывались на отношении R_p/R_*, приведённом в (1). Ошибка же в температурах в случае KOI-961d (.03) составляет: (1)-(3)=514 K, (2)-(3)=26 K.
Можно сделать вывод, что шансов оказаться аналогами Земли по статье, исследующей маломассивные кандидаты существенно больше, нежели в статье 1235 кандидатов, но конкретные цифры вероятности, имея то что имеем, сказать невозможно. А для жёлтых карликов расхождение со списком 1235 намного меньше.

[Olweg]

По KOI-250 расхождение более суровое: 4500 К у кеплеровцев против 3886 К у Muirhead et al. По радиусам тоже слабо совпадают.

[Dayan]

По поводу KOI-463, то в новом списке 2321 кандидатов по сравнению со списком 1235 кандидатов, размер материнской звезды несколько изменился (уменьшился с 0.68 R_Sun до 0.5 R_Sun), также незначительно изменился параметр r/R* (с 0.04736 до 0.04571), и в результате радиус KOI-463.01 изменился с 3.5 до 2.51 радиусов Земли. Если взять размер материнской звезды за истинное значение (или за близкое к нему) из статьи, то радиус планеты сократится до 0.90 R_E, т.к. авторы использовали устаревший параметр r/R*.
У KOI-1422.02 r/R* увеличилось (с 0.0358 до 0.04033), что при размерах звезды, взятых из статьи, соответствует 0.97 R_E.
Для KOI-812 данные из статьи с данными из списка 2321 имеют наименьшие разногласия. KOI-812.03 даже в списке 2321 попадает в область зоны обитания. r/R* незначительно уменьшилось (с 0.0341 до 0.03320), что при размерах звезды, взятых из статьи, соответствует 1.12 R_E.

[Dayan]

По KOI-250 расхождение более суровое: 4500 К у кеплеровцев против 3886 К у Muirhead et al. По радиусам тоже слабо совпадают.

Кстати, и новый кандидат KOI-1686.01 тоже имеет шанс оказаться меньше и холоднее. Главное, чтобы не очень сильно.

[Dayan]

Сегодня в архиве приперинтов появилась довольно интересная статья про исследование осколочных пылевых дисков в транзитных системах в основном из входного каталога Кеплера с помощью WISE (Warm Debris Disks Candidates in Transiting Planets Systems).
Исследования провели специалисты из Европейского Космического Центра Астрономии (Мадрид, Испания), Калифорнийского Технологического института (Пасадина, США) и Центра Астробиологии (Испания).
Всего исследователи обнаружили 13 систем, демонстрирующих избыток инфракрасного излучения на длине волны 12 и/или 22 мкм. Авторы дают объяснение этому явлению - наличие у этих звёзд мощных, но компактных и горячих осколочных дисков, однако для проверки этой версии нужны дополнительные наблюдения. Самое интересное, что эти все эти диски находятся в зрелых (и даже старых) системах G и K-карликов, и новые результаты почти вдвое увеличивают число известных немолодых систем, в которых как-будто имеются протопланетные диски (ранее, такие диски обнаруживались при помощи телескопа Спитцера). Но, сами транзитные кандидаты, таким образом, оказались подтверждены как планеты.
Авторы оценили размеры осколочных дисков исходя из предположения, что избыток ИК излучения приходит от диска, состоящего из крупных частиц. Оказалось, что радиусы дисков сопоставимы или ненамного больше радиусов орбит транзитных планет. В статье приводится соответствующая таблица. Например, в системе KOI-1099 - G6 карлика радиус диска равен 1 а.е., а большая полуось планеты KOI-1099.01 - около 0.57 а.е..
Происхождение этих дисков, вероятно, представляют собой осколки двух недавно столкнувшихся планетезималей (или крупных астероидов), но столкнулись ли они внутри мощного пояса астероидов, или планетезимали пришли из более далёких от звезды поясов астероидов, неизвестно. Но, предположительно, это произошло из-за возмущения их орбит планетами.

[Searcher16]

Dayan, я б желал услышать от Вас (как от профессионала) есть шансы на то, что KOI- 463.01, 1422.02, 812.03 окажутся аналогами Земли?

Вы переоцениваете мою значимость. Да Вы же сами можете ответить на этот вопрос! А он заключается в том, что шансы конечно есть, но пока не было: первое - подтверждения кандидатов, второе - астросейсмологического анализа материнских звёзд (для определения массы, радиуса и возраста) и тщательного определения их температуры, третье - анализа спектра атмосфер этих планет (подтверждённых кандидатов в обитаемых зонах), и четвёртое - что понимается под аналогом Земли (диапазон значений параметров), утверждать об их землеподобности (и, может быть, условий для обитаемости) со 100% уверенностью нельзя.
Что имеем на данный момент? Есть набор транзитных кандидатов, параметры материнских звёзд которых рассмотрены в уже несколько этапов: отбор в каталог кандидатов Кеплера, составленном с большими погрешностями, потом имеется статья, в которой авторы провели некоторый анализ спектра материнских звёзд интересных кандидатов, в частности их металличность по линиям кальция и натрия, далее уточнение эффективных температур через интерполяцию этих параметров на модели - звёздные изохроны, позволили получить теоретически массы и радиусы материнских звёзд.

Раз уж Вы так просите, я сделал так (конечно, всё это совсем не статистика и спорно, но кое-что): просмотрел изменение параметров KOI-961 на трёх ступенях (в 3-х источниках): (1) в статье 1235 кандидатов, (2) в статье, указанной здесь выше, и (3) в уже подтверждённых данных (на сайте Кеплера):
          R_*                   T_eff           Ошика в светимости                          Ошибка в R_p
          (в R_Sun)                      (За истинную принимаем равную        (диапазон для трёх планет)
                                                     в (3), 0.0024 L_Sun)

(1)      0.68               4188              в 53.2 раза (!)                              в 5.0-19.7 раз
(2)      0.19               3200              в 1.415 раз                                   в 1.36-5.37 раз
(3)      0.17               3068              -                                                    -

Ошибки радиусов планет в (2) можем серьёзно не рассматривать, т.к. они основывались на отношении R_p/R_*, приведённом в (1). Ошибка же в температурах в случае KOI-961d (.03) составляет: (1)-(3)=514 K, (2)-(3)=26 K.
Можно сделать вывод, что шансов оказаться аналогами Земли по статье, исследующей маломассивные кандидаты существенно больше, нежели в статье 1235 кандидатов, но конкретные цифры вероятности, имея то что имеем, сказать невозможно. А для жёлтых карликов расхождение со списком 1235 намного меньше.

Большое спасибо! Можно Вам задать еще один вопрос: при пересмотре габаритов звёзд - кандидатов (по статье) может ли измениться (кроме радиуса) ещё температура их планет, отклонившись от "статейного" значения? Сам склоняюсь к тому, что нет, но все-таки хочется подстраховаться     

[Dayan]

Большое спасибо! Можно Вам задать еще один вопрос: при пересмотре габаритов звёзд - кандидатов (по статье) может ли измениться (кроме радиуса) ещё температура их планет, отклонившись от "статейного" значения? Сам склоняюсь к тому, что нет, но все-таки хочется подстраховаться 

Ошибка же в температурах в случае KOI-961d (.03) составляет: (1)-(3)=514 K, (2)-(3)=26 K.

От чего зависит температура на планете? Она зависит от светимости звезды и расстояния до неё. Светимость в свою очередь зависит от температуры и радиуса звезды (закон Стефана-Больцмана). Если в процессе проверки будет пересматриваться радиус звезды и/или её эффективная температура, то... догадайтесь сами.