Kepler - космический телескоп для поиска планет

[arduan]

Да,вся теория д.б. Там ,не в новостях. Почему и что будет двигать эти Океаниды к их звезде?

гравитация и диссипация орбит
обычное явление

И что,теперь бежать рыть подземное убежище,нашу планету в любой момент выкинут к Солнцу?Есть какие-либо расчеты по вероятности перемещений у КК? Как здесь -- http://science.compulenta.ru/636273/  характерно,что планета была выкинута вон,а не вытолкнута к Солнцу...

[vsevolodson]

И что,теперь бежать рыть подземное убежище,нашу планету в любой момент выкинут к Солнцу?

да, это было бы в вашем духе

Есть какие-либо расчеты по вероятности перемещений у КК? Как здесь -- http://science.compulenta.ru/636273/  характерно,что планета была выкинута вон,а не вытолкнута к Солнцу...

не смешите мои тапочки
5й гигант в СС - это как калибровочный бозон, глория, ниберу, тейя, фаэтон и прочее
а статистика близких к своим звёздам планет как раз говорит о том, что гравитация всё-таки делает своё дело

[Olweg]

Статья в Sky & Telescope о прошедшей две недели назад конференции Extreme Solar Systems II:
http://www.skyandtelescope.com/news/130538768.html

More dramatically, Natalie Batalha of NASA’s Ames Research Center, a co-investigator on NASA’s Kepler transit-hunting space telescope, announced well over 500 new exoplanet candidates from Kepler as part of its latest data release. “I think I mentioned a total of 1,781 candidates” from Kepler, she told me later that week, “but there are many more in the pipeline. At the end of the mission, we may easily have found over 3,000 candidates.”

A running theme throughout the meeting was, of course, the quest for a holy-grail number: what fraction of main-sequence stars host an Earth-size world. Determining this number is the main goal of the Kepler mission. At a lively panel discussion, the prevailing (if somewhat disappointing) conclusion was that we don’t know the answer yet. Given the uncertainties of the dynamical history of the observed exoplanet systems (for instance, some 80% or 90% seem to have gone through a period of early orbital chaos, leaving the orbits a mess), we just can’t be sure whether or not the so-called super-Earths (planets between a few and ten times the mass of the Earth) are rocky terrestrials or gaseous mini-giants, said theorist Alessandro Morbidelli of Nice Observatory in France.

“We have to be careful,” planet hunter Geoff Marcy of the University of California at Berkeley told me at the end of the week. “We can’t just extrapolate from the Jupiters and the mini-Neptunes down to the real, rocky Earths.”

[arduan]

И что,теперь бежать рыть подземное убежище,нашу планету в любой момент выкинут к Солнцу?

да, это было бы в вашем духе

Есть какие-либо расчеты по вероятности перемещений у КК? Как здесь -- http://science.compulenta.ru/636273/  характерно,что планета была выкинута вон,а не вытолкнута к Солнцу...

не смешите мои тапочки
5й гигант в СС - это как калибровочный бозон, глория, ниберу, тейя, фаэтон и прочее
а статистика близких к своим звёздам планет как раз говорит о том, что гравитация всё-таки делает своё дело

В любом случае,все эти миграции планет характерны,только для начального периода формирования звездных систем.Появление  планеты ,с океаном имеющем дно,либо вообще планеты с большими запасами воды,вблизи весьма активного в этот период КК,чревато полной  потерей всей этой воды,по вышеуказанным причинам - https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,69118.msg1682002.html#msg1682002

Продукт разложения воды – молекулярный кислород –  может расщепляться ультрафиолетом на отдельные атомы. Молекула азота намного устойчивее. Атом кислорода почти в 2 раза легче, чем молекула азота, поэтому азотной атмосфере сохраниться от улетучивания в космос намного проще, чем кислородной.
 

  -- а это к чему?

[Звездочёт]

Около трети похожих на Солнце звезд имеют по меньшей мере одну землеподобную планету, находящуюся в зоне жизни - в области, где может существовать жидкая вода, а значит возможна жизнь. Такой вывод сделал астроном Уэсли Трауб (Wesley Traub), сотрудник Лаборатории реактивного движения НАСА по итогам анализа данных, собранных космическим телескопом "Кеплер".

http://ria.ru/science/20110927/444840925.html

[vsevolodson]

В любом случае,все эти миграции планет характерны,только для начального периода формирования звездных систем.

не совсем так. есть универсальный механизм, делающий орбиты более узкими со временем - гравитация плюс посторонние возмущения
скажем мимо пролетела звезда, возмутила орбиту и позволила части потенциальной энергии слиться, в результате чего орбита уменьшилась
а ещё - слышали об эффекте Козаи?

Появление  планеты ,с океаном имеющем дно,либо вообще планеты с большими запасами воды,вблизи весьма активного в этот период КК,чревато полной  потерей всей этой воды,по вышеуказанным причинам - Re: Обитаемая планета вокруг красного карлика?

и снова нет, и снова я вынужден напомнить о планете GJ1214b
долго будем ходить по кругу?

[arduan]

 Для нашего случая,эффект Козаи не актуален, :-Xэто играет какуе-то малую роль, опять же на ранних стадиях развития систем,а не когда все "устаканилось",блуждающие звезды редки, вероятность подобных событий маловероятно,в крайнем случае можно говорить лишь о гипотезе уникальной планеты у КК,что касается  жизни  на планете GJ1214b, то это лишь блистательное подтверждение моих "парниковых идей", ибо в пару водяного котла, она не возможна.

[vsevolodson]

блуждающие звезды редки

блуждающие звёзды вообще-то перманентны

вероятность подобных событий маловероятно

сколько?

в крайнем случае можно говорить лишь о гипотезе уникальной планеты у КК

давайте раз вы взялись это утверждать, приведёте рассчёт
а там прикинем - сколько КК, сколько океанид в обитаемой зоне КК

что касается  жизни  на планете GJ1214b, то это лишь блистательное подтверждение моих "парниковых идей", ибо в пару водяного котла, она не возможна.

это блистательный облом вашего утверждения о том, что воды на планетах вблизи КК быть не может

[Иван С. Брюханов]

и снова нет, и снова я вынужден напомнить о планете GJ1214b

Вообще-то GJ1214b не считается океанидой .... Какая океанида на расстоянии 0,014 а.е. от звезды с периодом обращения в 1,5 дня может выдержать нагрев и не потерять воду ?

[L_Pt]

и снова нет, и снова я вынужден напомнить о планете GJ1214b

Вообще-то GJ1214b не считается океанидой .... Какая океанида на расстоянии 0,014 а.е. от звезды с периодом обращения в 1,5 дня может выдержать нагрев и не потерять воду ?

С плотностью порядка 1870 ± 400 кг/м3 сложно претендовать на роль каменистой планеты.

Но наверное действительно все это лучше перенести в соответствующую тему в ВЖР.

[vsevolodson]

и снова нет, и снова я вынужден напомнить о планете GJ1214b

Вообще-то GJ1214b не считается океанидой .... Какая океанида на расстоянии 0,014 а.е. от звезды с периодом обращения в 1,5 дня может выдержать нагрев и не потерять воду ?

С плотностью порядка 1870 ± 400 кг/м3 сложно претендовать на роль каменистой планеты.

Но наверное действительно все это лучше перенести в соответствующую тему в ВЖР.

http://cybersecurity.ru/prognoz/117795.html
так как планета - транзитная, то астрономам посчастливилось обнаружить, что атмосфера на 10% состоит из водяного пара
вопрос состава поверхности планеты считаю закрытым

[arduan]

блуждающие звезды редки

блуждающие звёзды вообще-то перманентны

вероятность подобных событий маловероятно

сколько?

в крайнем случае можно говорить лишь о гипотезе уникальной планеты у КК

давайте раз вы взялись это утверждать, приведёте рассчёт
а там прикинем - сколько КК, сколько океанид в обитаемой зоне КК

что касается  жизни  на планете GJ1214b, то это лишь блистательное подтверждение моих "парниковых идей", ибо в пару водяного котла, она не возможна.

это блистательный облом вашего утверждения о том, что воды на планетах вблизи КК быть не может

Вначале,ваши расчеты  про перманентность.   Кроме того, я никогда и не утверждал,что там никогда воды не будет,понимаете надо подходить с диалектической точки зрения ко всем вопросам.У зародышей  планет,близ  КК всегда будет вода,когда условий для возникновения жизни еще не нет,когда же они возникнут,а планеты окончательно сформируются,вода там увы, уже не будет..На вашей океаниде же,она кипит,никак не докипит..Что касается вероятности жизни на океанидах без дна,то прошу вопросы отправлять сюда:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,69118.640.html#msg1686444

[vsevolodson]

Вначале,ваши расчеты  про перманентность.

не понял. периодически мимо пролетают звёзды и возмущают орбиты. это вроде очевидно

Кроме того, я никогда и не утверждал,что там никогда воды не будет,

ой ли? вы постоянно это повторяете
что водород "будет выдут" бла-бла, бла-бла и тп
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,69118.msg1678077.html#msg1678077

А этих газов будет много,ведь легкий водород,будет практически весь выдут,солнечными ураганами,в первые миллиарды лет существования КК,соответственно не будет и никаких планет-океанид.

- а это чьи слова?

планеты окончательно сформируются,вода там увы, уже не будет..

и снова за старое ну как же так можно...
видите ли, звезда GJ1214 старее Солнца, а вода на планете b там всё равно есть
опять блистательный облом

Что касается вероятности жизни на океанидах без дна,то прошу вопросы отправлять сюда:
Re: Обитаемая планета вокруг красного карлика?

да, земная жизнь там испытала бы проблемы с едой
да и к тому же океан мог бы оказаться слишком солёным, кислым или даже щелочным

[arduan]

Повторяю(для непонятливых): я никогда и не утверждал,что там никогда  воды не будет.
Насчет океанид ,уточнение-- нельзя их делить на океаниды с дном и без дна.Океанида --всегда без дна,либо с таким малым ядром,что им можно пренебречь,в рассуждениях о жизни.С дном ,это планета земного типа.Так вот,таких планет вблизи КК,в период когда их хромосферная активность,ослабнет,уже не будет,"головешки" одни останутся .Океаниды(без дна) будут т.к. вся вода  выкипеть не успеет.Что тут не понятного?

[vsevolodson]

океанида - это планета целиком покрытая водным океаном. глубина - вопрос уже второй

Так вот,таких планет вблизи КК,в период когда их хромосферная активность,ослабнет,уже не будет.Океаниды(без дна) будут т.к. вся вода  выкипеть не успеет.Что тут не понятного?

инфа 100%? на слово верить предлагаете что ли?

и ещё, вы опять благополучно забыли что хромосферная активность - побоку

[Dayan]

так как планета - транзитная, то астрономам посчастливилось обнаружить, что атмосфера на 10% состоит из водяного пара

На 70%.

[vsevolodson]

Так вот,таких планет вблизи КК,в период когда их хромосферная активность,ослабнет,уже не будет,"головешки" одни останутся .Океаниды(без дна) будут т.к. вся вода  выкипеть не успеет.Что тут не понятного?

океанид без дна совсем не бывает вовсе
а к окончанию периода "аццки страшной" хромосферной активности океанида в обитаемой зоне может выкипеть до ядра с лужами на поверхности, читай до планеты типа Земли

[arduan]

Так вот,таких планет вблизи КК,в период когда их хромосферная активность,ослабнет,уже не будет,"головешки" одни останутся .Океаниды(без дна) будут т.к. вся вода  выкипеть не успеет.Что тут не понятного?

океанид без дна совсем не бывает вовсе
а к окончанию периода "аццки страшной" хромосферной активности океанида в обитаемой зоне может выкипеть до ядра с лужами на поверхности, читай до планеты типа Земли

Представьте себе громадную и тяжеленную телегу.Вы на ней катититесь  с горы ,держа палку у спиц,что бы остановиться. И тут вам кричат : тормози на 125 метре,58 сантиметре 38 милиметре , до перехода в пологую часть дороги.Сможете отгадать и остановиться?

[Golossvyshe]

Телеги и прочий флуд, это, конечно, замечательно. По крайней мере хорошая тема не тонет, торчит в верхних строчках.
 
Однако у меня вопрос по делу, господа. Как можно понять, расчётная выборка сделана для классов FGK, и она даёт ориентировочно 1/3 потенциально обитаемых земель. Это радует.
А что насчёт карликов класса М?

p.s. Вопрос адресован преимущественно к ув. Dayan"у и Бориславу, а также Вике Воробьёвой.  Ибо точка зрения arduan"а уже чрезвычайно широко известна.

[Звездочёт]

По данным «Кеплера» рассчитана частота появления экзопланет земного типа в обитаемой зоне
http://science.compulenta.ru/637046/
 
Источник на Technology Review .