Новый российский космический корабль

[Allexs]

Сплав АБТ-102 это легированный алюминий. Почему не более лёгкий кевлар, или металлокерамичесие сендвичи?

[Belll]

Сплав АБТ-102 это легированный алюминий. Почему не более лёгкий кевлар, или металлокерамичесие сендвичи?

Насколько я понял, ПОС-1 - это и есть сендвич, 3 слоя АБТ-102, а что между - надо уточнить, может и армрос. Разнесенная броня, вобщем. Кевларовыми матами можно прикрыть отдельные узлы ПАО.

[Дэйв Боуман]

Извините за флуд не по теме. Я говорил о строительстве космодрома под РН "Циклон-4" в Бразилии.
последние новости
http://www.delfi.ua/news/daily/economy/article.php?id=375616
http://news.liga.net/news/N0912394.html
http://www.uadaily.net/index.php?viewe=117663http://www.ugmk.info/?news=1226674661

[Александр Репной]

Объявлен победитель конкурса на создание новой российской ракеты-носителя

Роскосмос объявил победителя конкурса на создание новой российской ракеты-носителя, сообщает "Интерфакс". Заказ на ее создание получит научно-производственный ракетно-космический центр "ЦСКБ-Прогресс". В Роскосмосе представителю агентства подтвердили, что конкурс завершен, однако отказались сообщить, кто стал победителем.
Представитель "ЦСКБ-Прогресс" уточнил, что центр подавал проект совместно с РКК "Энергия" и Государственным ракетным центром имени Макеева.

Запуски ракеты планируется осуществлять с космодрома "Восточный", строительство которого должно развернуться в Амурской области в 2010 году. Первый старт запланирован на 2015 год, а в 2018 году должны начаться пилотируемые полеты.

Информация о проведении конкурса появилась в Сети в середине марта. Сообщалось, что грузоподъемность новой ракеты должна быть не меньше 20 тонн, а в качестве топлива требуется использовать относительно нетоксичные вещества. На официальном сайте агентства сообщение о проведении тендера найти не удалось, однако в пресс-службе подтвердили, что конкурс был объявлен.

Помимо конкурса на создание ракеты-носителя Роскосмос объявил тендер на разработку нового космического корабля, способного доставить космонавтов на околоземную орбиту. Руководитель управления пилотируемых программ Роскосмоса Алексей Краснов не уточнил, планируется ли использовать новые корабли для полетов к Луне, однако ранее глава агентства Анатолий Перминов сообщал о подобных намерениях.

http://lenta.ru/news/2009/04/02/progress/

[Belll]

Как и ожидалось, конкурс на создание нового ПКК выиграла Энергия.

[Александр Репной]

Итоги конкурса на создание нового космического корабля будут подведены 6 апреля  

Победитель конкурса на создание перспективного пилотируемого космического корабля будет объявлен 6 апреля, сообщает "Интерфакс-АВН".
     Сроки выполнения контракта (на эскизное проектирование, - "ИФ-АВН") - март 2009 - июнь 2010 года. Цена контракта - 800 млн рублей, сообщается на сайте Роскосмоса.
     Свои проекты на конкурс по новому космическому кораблю представили Ракетно-космическая корпорация "Энергия" и Государственный космический научно-производственный центр имени Хруничева, сообщил журналистам в минувший понедельник руководитель пилотируемых программ Роскосмоса Алексей Краснов.
     Он напомнил, что на создание перспективного пилотируемого корабля во время прошлого конкурса, проводившегося Роскосмосом в 2006 году, выделялось лишь 50 млн. рублей. "На эту сумму из папье-маше мало что сделаешь. А сейчас появились средства, позволяющие рассчитывать на эскизное проектирование", - сказал А.Краснов журналистам. Базовая модификация пилотируемого корабля предназначена для доставки на орбитальные пилотируемые станции и возвращения на Землю экипажа из шести человек и не менее 500 кг полезного груза, говорится в требованиях к новому космическому кораблю, опубликованных на сайте Роскосмоса.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml

[mon]

Интересно чем они собираются ракету на космодром транспортировать? и есть ли хоть ее эскиз для обозрения?

[felis manul]

Интересно чем они собираются ракету на космодром транспортировать? и есть ли хоть ее эскиз для обозрения?

Ни один носитель целиком на космодром не везли. Только по частям, а там сборка в МИКе. Доставить можно либо по ж/д, либо воздухом. Опыт есть - ВМ-Т

[Hagoromo]

Победила конечно Энергия, а хруники будут на подхвате

[mon]

Воздухом - нужен соответствующий самолет, ЖД он далеко не везде пролезет, если будут везти из под Москвы, то едва ли он пролезет!
Это по сути второй Протон будет, только керосиновый,
Но самое для них отвратное, что на глушковских движках им как собственные уши не видать высокой надежности, она будет не больше протоновской и зенитовской, а скорее даже меньше!
Хочешь не хочешь, но им придется разрабатывать собственные надежные ЖРД, а это значительное удорожание и затягивание проекта

[Belll]

Воздухом - нужен соответствующий самолет, ЖД он далеко не везде пролезет, если будут везти из под Москвы, то едва ли он пролезет!
Это по сути второй Протон будет, только керосиновый,

Протон возят железной дорогой от Москвы до Кзыл-Орды. Зенит тоже возят по ж/д из Днепропетровска. Вы этого не знали?
Более того, в опубликованном техзадании на новый носитель прямо указано, что габариты должны позволять железнодорожную транспортировку блоков. Это означает диаметр 3,8-4 м, максимальную длину блока около 25 м.

Серж, если бы вы хоть немного интересовались реальным состоянием вещей, о которых беретесь судить, то не несли бы такой бред.

Но самое для них отвратное, что на глушковских движках им как собственные уши не видать высокой надежности, она будет не больше протоновской и зенитовской, а скорее даже меньше!

Серж, что вы вообще знаете о реальной надежности "глушковских" двигателей? Вот на Атласе стоит "глушковский" РД-180 - за все полеты - НИ ОДНОЙ аварии. Аварий Протона из-за двигателей тоже давно уже не было. А зенитовский РД-171 никто не собирается ставить на новый носитель.

Еще раз повторю - Серж, если бы вы хоть немного интересовались реальным состоянием вещей, о которых беретесь судить, то не несли бы такой бред.

Хочешь не хочешь, но им придется разрабатывать собственные надежные ЖРД, а это значительное удорожание и затягивание проекта

Одно из условий конкурса - использование существующих двигателей. Создать двигатели надежнее РД-253 и РД-180 крайне сложно и совершенно неоправдано.

Серж, вы с апломбом несете очевидную ахинею просто потому, что ни ухом ни рылом в вопросах, о которых беретесь судить.

[Дэйв Боуман]

Интересно бы увидеть все это в картинках.

[Belll]

Интересно бы увидеть все это в картинках.

В картинках пока ничего нет. Во всяком случае - не публиковалось.
Представьте себе 3 одинаковых бака длиной около 20 м (с двигателями под 25), диаметром 3,8, под каждым по РД-180. В боковых баках кислород, в центральном керосин (объемное соотношение компонентов почти ровно 2:1). Сверху либо керосиновая ступень с двумя РД-0124, либо водородная с четырьмя РД-0146. Первый вариант -  для запуска ПКК, грузоподъемность 20 т (это на низкую орбиту, а ПКК будет выводиться до МКС и вторая ступень будет надозаправленная), второй для грузовых запусков, 23,5 т.
Это если вкратце.

[mon]

К вашему сведению, ступени Протона имеют диаметр 5 м, сомнительно чтоб они прошли по московской ЖД. К тому же фирма то самарская!
Если же ракета будет из трех блоков под четыре м, то тогда другое дело, но ракета будет излишне тяжелой! Скорее должно быть два блока.
РД-180 , это половина РД-171, весьма интересно как удалось существенно повысить его надежность, по сравнению с РД-171 ?!
Это маловероятно, ибо эти двигатели переусиленные, предельные, типа как форсированные кузнецовские! Известно что в процессе производства для них осуществляется очень большая отбраковка, не исключено что для РД-180 отбраковка еще больше чем для РД-171
Видимо понадобится 4 РД-180 на новую ракету, надежность увы меньше чем для одного!
А водород значительно удорожит стоимость ракеты, стоит ли огород городить из-за трех лишних тонн?!

Конкурс по сути был закрытый, и о нем практически ничего не сообщалось, дополнительных участников не искали. Универсальную Ангару похерили, зато хотят второй Протон керосиново-водородный поиметь! Смешно блин! У штатов вон полный набор носителей, разных калибров и грузоподьемностей, а здесь лепят одно и тоже все им мало!
Проще было бы тогда Протон переделать на керосин!
С Клипером они сами провалились, увеличили вдвое экипаж Союза и вдвое подняли массу корабля, но вышло не то что они хотели, и решили переиграть и добавить Клипперу массы!
Потом Молния сдохла отчасти благодаря провалу в конкурсе по Клипперу, Энергия тоже не в ажуре оказалась, боялись что и она за Молнией может последовать, вот и решили реанимировать ее вливанием нефтедолларов за несложный проект

[gals]

Проще было бы тогда Протон переделать на керосин!

        Да это все равно, что новую ракету создать! Что практически и делают, потому что тащить на Д.Восток гептиловую ракету вряд ли целесообразно.

[Belll]

К вашему сведению, ступени Протона имеют диаметр 5 м, сомнительно чтоб они прошли по московской ЖД.

К вашему сведению (с):
- максимальный диаметр описанной окружности вокруг 1-й ступени Протона 7,4 м
- центральный бак 1-й ступени Протона имеет диаметр 4,1 м
- 6 баков горючего вокруг центрального бака окислителя монтируются на космодроме, а перевозятся отдельно.
Но откуда вам это знать?

К тому же фирма то самарская!

К вашему сведению (с), ракета-носитель "Протон" изготавливается на Ракетно-космическом заводе ГКНПЦ им. Хруничева в г. Москва. Тел.: (499) 749-8254, Факс: (499) 749-8521. Можете позвонить, переспросить.
Но откуда вам это было знать?

Если же ракета будет из трех блоков под четыре м, то тогда другое дело, но ракета будет излишне тяжелой! Скорее должно быть два блока.

А если ракета из СЕМИ блоков?

РД-180 , это половина РД-171, весьма интересно как удалось существенно повысить его надежность, по сравнению с РД-171 ?!

А вот удалось! Но вам, как всегда забыли сообщить

Это маловероятно,

И тем не менее это объективный факт.
Но откуда вам это знать? Откуда вам знать статистику полетов Атласа-5?

ну и далее все в том же духе.
удалено модератора

[Belll]

Интересно бы увидеть все это в картинках.

Исходный проект РККЭ, Ангара обр. 90-х годов


Вариант в представлении Дмитрия Воронцова. 3 одинаковых блока:


Еще зарисовка по устным описаниям:

[mon]

Что-то вторая ступень слишком маленькая, и корабль тоже, причем одноблочный!
Новая ракета - полтора Зенита, а здесб получается существенно больше!
И если действительно Протон диаметром 4 м то зачем переходить на другой и меньший диаметр?!!!
Зенит с Клиппером очень хорошо бы смотрелся, а вот это все сильно усложнили! и толку
А может центральный блок - это вторая ступень? А иначе она сильно не пропорциональная!
Ну нет еще большой статистики Атлас 5, видимо там отбраковка ДУ жестче.
А Протон много раз имел аварии, не рассказывайте сказки про его надежность, про это есть спец темы....
Не очень то верится в особые технологии РД-180, в противном случае, что мешает их применить на РД-171?!

[Александр Хороших]

А Протон много раз имел аварии, не рассказывайте сказки про его надежность, про это есть спец темы....

Скромнозамечу, что "Протон" - суть сложная вещь, состоящая изсобственно РКН "Протон", разгонногоблока "Фрегат" или ДМ. Так про надёжность какого элемента ракеты вы говорили?

Двигатель РД-253 оказался одним из самых надежных отечественных ракетных двигателей.

И про надёжность РД-180:

Десять лет тому назад - 2 января 1999 года – первый серийный жидкостной ракетный двигатель РД-180 разработки и производства НПО Энергомаш имени академика В.П.Глушко (г.Химки) был поставлен в США для использования в составе американской космической РН «Атлас». С тех пор в США было поставлено около 40 серийных ЖРД РД-180 производства НПО Энергомаш. Первый полет РН «Атлас 3» с РД-180 был осуществлен 24 мая 2000 года, а всего к сегодняшнему дню 20 американских РН «Атлас 3» и «Атлас 5» успешно выполнили запуски различных космических аппаратов, используя на первой ступени российский двигатель РД-180. Разработка жидкостного ракетного двигателя и его серийные поставки в США является исключительным примером продаж высокотехнологических российских изделий в США.

www.npoenergomash.ru

[Belll]

А Протон много раз имел аварии, не рассказывайте сказки про его надежность, про это есть спец темы....

Скромнозамечу, что "Протон" - суть сложная вещь, состоящая изсобственно РКН "Протон", разгонногоблока "Фрегат" или ДМ.

Вообще-то не Фрегат, а Бриз-М
Но в остальном все верно. Фактически 4-х ступенчатая ракета.


Кстати, про надежность РД-171.
Зенит запускали 68 раз самостоятельно и 2 раза по 4 штуки в составе Энергии - итого летало 76 шт. РД-171
Аварий по вине двигателя 1й ступени было ровно 3 (ТРИ):
04.10.90
20.05.97
30.01.07

подтвержденная надежность 0,96.