Астрофотография начинающих (Deep Sky)

[Скиталец]

Если новички задают много вопросов, на которые в форуме уже были ответы, значит, надо сделать нормальный FAQ, в котором можно было бы быстро найти на них ответы.

Можно и FAQ сделать, только скорее всего вопросов не станет меньше. Это же от каждого человека зависит больше...Есть те, кто предварительно погуглит вопрос, на форуме поиском воспользуется...а есть такие, кто сразу пишет сюда, хотя на этот вопрос ответили буквально на прошлой страничке.

Вы же понимаете, что пока не будет прямого сравнения полученных результатов в двух (не сомневаюсь что достойных) продуктах, то эта фраза не более чем маркетинг.) Да и перегруженность функционалом то же может быть минусом.

Повторюсь, есть в сети много зарубежных видео...там и сравнения, и все прочее. Тут вам вряд ли кто будет проводить сравнительный анализ результатов. Да и на сколько этот анализ будет объективен? На форуме люди с разной компетенцией, с разными познаниями и опытом в астрофото (как и на видео в интернете)...через эту призму и нужно воспринимать все советы здесь. Есть 300 евро, покупайте и осваивайте PixInsight (только в РФ его непросто сейчас купить), нет лишних денег, можно и без пикса прекрасно обходиться, в любом случае там нет волшебной кнопки "сделать шыдевар". Калибровать можно в сириле, складывать лучше в Фитстекере, так как там реализована возможность сложения по SNR (с весами). Для выравнивания фона и шумоподавления очень рекомендую добиться, чтобы GraXpert поставился и заработал у вас. Там эти инструменты на основе AI, на начальном этапе сильно выручать вас будут, а в последнем пре-релизе еще и AI-деконволюцию завезли. https://github.com/Steffenhir/GraXpert/releases
Фотометрическая калибровка в Сириле есть. В общем-то, все можно делать в бесплатном софте. Ну и без фотошопа обычно не обходится.
Не понравится результат в одном софте, можно то же самое проделать в другом, вот вам и будет сравнение именно на вашем материале. 

[cin]

переходите сразу на Pixinsight

Вы же понимаете, что пока не будет прямого сравнения полученных результатов в двух (не сомневаюсь что достойных) продуктах, то эта фраза не более чем маркетинг.) Да и перегруженность функционалом то же может быть минусом.

PixInsight, наверное, самая лучшая программа для обработки астрофото. Я хотел её даже купить, но посмотрев на её системные требования, понял, что в обновление компьютера придётся вложиться гораздо больше чем в приобретение самого PI 
Потому искал альтернативы. Понравились ASTAP и Siril. Siril даже на стареньком ноуте весьма быстро калибрует и складывает изображения. Обе эти программы больше предназначены для калибровки и сложения. Инструменты постобработки в них (особенно в ASTAP) весьма скромные, но в связке с GIMP/PhotoShop/другим редактором изображений можно получить весьма неплохой функционал. Сейчас пользуюсь преимущественно Siril. Проект активно развивается и обрастает новым функционалом. Чего нельзя сказать об ASTAP. Обе программы больше подходят для DSO.

[Albireo7]

Можно и FAQ сделать, только скорее всего вопросов не станет меньше.

Если бы FAQ не уменьшал количество вопросов, тогда их никто никогда не делал бы.

[СерёгаСергеев]

Есть мысль, только как ее реализовать? Нужно сделать голосовалку, кто в чем работает, поместить в шапку и каждый будет видеть, что сейчас в тренде.
А если под программами будет указано для чего их используют, то каждый сможет сразу понять что скачивать/устанавливать и для чего.

А вообще людям всегда проще обратиться в ТП, общения никакими факами не заменить.

[Олег Чекалин]

А вообще людям всегда проще обратиться в ТП, общения никакими факами не заменить.

Я всем раздаю телефон и предлагаю звонить, это гораздо информативнее коротких сообщений в инете.

[cin]

Есть мысль, только как ее реализовать? Нужно сделать голосовалку, кто в чем работает, поместить в шапку и каждый будет видеть, что сейчас в тренде.

В разделе форума, а не в теме, рядом с кнопкой "Новая тема" есть кнопка "Новое голосование"

[toh@]

Дык, Антон, в Европах исключительно шпанская мушка, зачем что-то еще? Там весь комплекс обработки присутствует.

Олег, очень интересно, но ничего не понятно...
... что это, так и не догнал...

[toh@]

Я, например, перешёл на Electra Stacking

Спасибо

[Олег Чекалин]

Дык, Антон, в Европах исключительно шпанская мушка, зачем что-то еще? Там весь комплекс обработки присутствует.

Олег, очень интересно, но ничего не понятно...
... что это, так и не догнал...

Шпанская мушка - Пиксинсайд, конечно.
Авторы испанцы и совершенные извращенцы по восприятию картинок.

[toh@]

Дык, Антон, в Европах исключительно шпанская мушка, зачем что-то еще? Там весь комплекс обработки присутствует.

Олег, очень интересно, но ничего не понятно...
... что это, так и не догнал...

Шпанская мушка - Пиксинсайд, конечно.
Авторы испанцы и совершенные извращенцы по восприятию картинок.

Не сообразил бы сам (не знал, что они испанцы)...
Не знал, так-же, что у них это реализовано, думал, что они только по части постобработки...
Спасибо!
... зашел на их сайт, они полноценную версию на 45 дней триал дают, надо брать...

[сеrгей]

надо сделать нормальный FAQ

Вот Вы абсолютно правы! Вы были бы правы безоговорочно, если бы сами и взялись за исправление существующего фака. Кому как ни вам, задающему вопросы, лучше всего видно, что именно нужно исправить. А так получается, что надо одним, а требуют с других.

[SAV99]

кто в чем работает,

Это ремесленный подход, он весьма ограничен в развитии. Можно сотни раз повторять одну и ту же ошибку и не понимать что это ошибка.
Правильнее разобраться в основах (это область обработки сигналов, фильтрации и пр.) и под задачу применять ту или иную технику и, соответственно, те или иные средства.
Собственно, тут три этапа: (1) получение суммы, (2)ее специфическая (астрономическая) предобработка и формирование цветного фото и (3) обработка после перехода в нелинейную фазу.
По (1) Сирил и Астап вполне закрывают потребности среднего любителя. С выходом Сирил 1.4 и потребности более высокого уровня.
По (2) Тут у упомянутых софтов послабее, но, опять же, в 1.4 будет большой шаг вперед.
По (3) тут только фоторедакторы: Гимп+Гмик, ФЩ, Афинити фото и, отдельно, DxO PhotoLab8. Ни Сирил, ни Пикс тут даже близко не стоят, хотя и имеют некоторый функционал.

Важная функциональность возможность включать сторонние программы (которых все больше) и скрипты. Сейчас присутствует в Сирил в зачаточном виде, опять же, в 1.4 будет это функционал.
Пикс, на мой взгляд, оправдан ради терминаторов.

Осваивать и совершенствоваться можно параллельно в этих трех направлениях.

[Albireo7]

надо сделать нормальный FAQ

Вот Вы абсолютно правы! Вы были бы правы безоговорочно, если бы сами и взялись за исправление существующего фака. Кому как ни вам, задающему вопросы, лучше всего видно, что именно нужно исправить. А так получается, что надо одним, а требуют с других.

Ну да. Кому как не новичку, который меньше года в астрофото заниматься составлением FAQa?
Смешно.
(Исправлять нечего. В разделе "Астрофотография" ФАКа нет. Вернее, там есть Оглавление. И можно поискать конечно в темах. Но перечитывать десятки страниц в поисках ответа на конкретный вопрос - слишком долго. Да и последняя инфа там на апрель 2009 года).

Если уж заниматься этим, то как раз старожилам форума. У которых повторяющиеся вопросы новичков вызывают реакцию от аллергии до желания убить на месте. Ну, зато сразу понятна степень важности каждого конкретного вопроса. 

[andrey_chest]

Я правильно понял, что порядок сложения ни на что, кроме потребления  свободного места на диске не влияет?

Влияет. Как минимум SNR будет отличаться в лучшую сторону, если складывать все сабы одновременно, а не суммы разных сессий.

[СерёгаСергеев]

Имхо, не нужен тут фак. Я эту тему начал читать сообщений за 200 до конца, не заметил повторяющихся вопросов, тем более кучи новичков их задающих.
В ответах, казалось бы на тривиальные вопросы, кроме задающего может получить пользу и читающие, ибо технологии и методы развиваются. Кто знает? Ругаться не надо, ведь нас всех объединяет КОСМОС!

[Pluto]

Комментарий администратора

Почистил оффтоп и ругань. Лучше вернуться к теме.

[Pluto]

вернутся

вернутЬся. "Что сделатЬ" проверочное.

Спасибо за исправление

[СерёгаСергеев]

Сейчас складываю в программе fitstacker. Сумма 1.800 кадров. Визуально сложение фите происходит лучше чем медиана в сириле, глобулы вокруг ярких звёзд меньше гораздо. Кто какие настройки делает в сириле, интересно было бы узнать. В плане сложения. Если это не [тут было написано [----]] какая тайна. Важорова Эдуарда читал

Во вложении 1600 кадров по 9 сек, 150 f3.75. Сложение, калибровка цвета, деконволюция - сирил. Остальное фотошоп. Углы плохие, так как вращение поля на азимутале. Тупо замазал в ФШ. Пока думаю, как это минимизировать.

[Sergeich]

сложение фите происходит лучше чем медиана в сириле

Наверное, потому, что Фитстекер не по медиане складывает. Сирил тоже, впрочем, может и, если я правильно понимаю, для дипская нужно складывать способом "Среднее с выбраковкой" и подбирать метод под свой материал. Я Винсоризованную обрезку использую обычно.

[Pavel-Sag]

Мой M42
152 кадра по 10сек подшаманил немного в Photoshop
снимал на SeeStar S50