A A A A Автор Тема: Астрофотография начинающих (Deep Sky)  (Прочитано 3054130 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Valdemar

  • *****
  • Сообщений: 1 122
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от Valdemar
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #6960 : 24 Ноя 2011 [17:47:31] »
Да, с такими шумами тут надо бы "небо" делать искусственное - размытием по Гауссу и командами Synthe и Subsky в IRIS'е
Celestron NexStar 8 OTA+ iOptron EQ45 mount, focal reducer, radial guider, Lacerta MGEN hi-res autoguider,
SW BK1025+Stellarvue achromatic filter + SW short tube flattener on iOptron SmartEQ Pro; Canon EOS 40DA (в продаже!), 60DA + Рубинар 10/1000, SBIG ST2000 XCM (в продаже!)

Оффлайн timur555

  • *****
  • Сообщений: 848
  • Благодарностей: 19
  • Цедик Тимур
    • Сообщения от timur555
    • Фотолаборатория
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #6961 : 24 Ноя 2011 [17:59:49] »
Посоветуйте как справиться с красным фоном?
просто красный канал подрезать (см.вложение) не сгодится?

ччорт, как я сразу не догадался попробовать. Правда опять звезды посинели.
Alter M806; neq6-pro; tak sky 90 + flattener f/4.4; ТАЛ-100RU+Coronado PST; st-8300M+fw5; dmk-21; гид на юпитер-11+Atik16m

Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая. Хотя насчет первой у меня имеются сомнения. (А. Эйнштейн)

Оффлайн timur555

  • *****
  • Сообщений: 848
  • Благодарностей: 19
  • Цедик Тимур
    • Сообщения от timur555
    • Фотолаборатория
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #6962 : 24 Ноя 2011 [18:02:08] »
М31

Takahashi Sky-90 с редуктором.
17х1m
ISO 1600 Canon 5DmII
гид Юпитер-11 + DMK-21

Сложил в ДСС, выровнял фон и подобрал гамму в FitStackere.
Посоветуйте как справиться с красным фоном?
Видимо, я не понимаю чего-то, но не уж то пятерка так шумит?

А чего бы ей не пошуметь ;)?
Alter M806; neq6-pro; tak sky 90 + flattener f/4.4; ТАЛ-100RU+Coronado PST; st-8300M+fw5; dmk-21; гид на юпитер-11+Atik16m

Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая. Хотя насчет первой у меня имеются сомнения. (А. Эйнштейн)

Оффлайн Sergeich

  • *****
  • Сообщений: 2 485
  • Благодарностей: 485
  • Кирилл
    • Instagram: Serrgeich59
    • DeepSkyHosting: id725
    • Сообщения от Sergeich
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #6963 : 24 Ноя 2011 [18:04:02] »
А чего бы ей не пошуметь ;)?
Ну, видимо, вытягивали много)
"Там, где асфальт - ничего интересного, а где интересно - там нет асфальта." Стругацкие
Canon 6D, 60D(mod); Canon 50/1.4, Canon 24-105 f/4L, Samyang 135/2, Samyang 14/2,8

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 759
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #6964 : 24 Ноя 2011 [18:07:10] »

А чего бы ей не пошуметь ;)?
Т.е. калибровки не было, как я понимаю? Потому что 17 кадров вообще-то так шуметь не должны.

Оффлайн timur555

  • *****
  • Сообщений: 848
  • Благодарностей: 19
  • Цедик Тимур
    • Сообщения от timur555
    • Фотолаборатория
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #6965 : 24 Ноя 2011 [18:10:05] »

А чего бы ей не пошуметь ;)?
Т.е. калибровки не было, как я понимаю? Потому что 17 кадров вообще-то так шуметь не должны.
не было только флетов. Засветло не успел снять, а оставлять камеру на улице до утра не решился.

10 дарков и 10 биасов вместе с лайтами сложены в ДСС.
Alter M806; neq6-pro; tak sky 90 + flattener f/4.4; ТАЛ-100RU+Coronado PST; st-8300M+fw5; dmk-21; гид на юпитер-11+Atik16m

Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая. Хотя насчет первой у меня имеются сомнения. (А. Эйнштейн)

Оффлайн mike

  • *****
  • Сообщений: 2 180
  • Благодарностей: 266
    • Сообщения от mike
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #6966 : 24 Ноя 2011 [19:50:52] »
27кадров по 90сек. ISO800. IRIS и photoshop. Полнолуние и снято около 5:00. Nikon D60 + Tamron 300 mm
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Sergey in sky

  • *****
  • Сообщений: 1 845
  • Благодарностей: 79
  • Сергей Молочков
    • Сообщения от Sergey in sky
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #6967 : 24 Ноя 2011 [20:19:57] »

А чего бы ей не пошуметь ;)?
Т.е. калибровки не было, как я понимаю? Потому что 17 кадров вообще-то так шуметь не должны.
не было только флетов. Засветло не успел снять, а оставлять камеру на улице до утра не решился.

10 дарков и 10 биасов вместе с лайтами сложены в ДСС.
Да, видимо, чего-то с обработкой не так. Учитывая наличие калибровочных кадров и 17мин экспозиции, результат должен быть куда лучше. Попробуйте исходники выложить, а мы тут покумекаем, переберем...
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн PereK

  • ****
  • Сообщений: 364
  • Благодарностей: 9
  • Форум этот нравиится мне :D
    • Сообщения от PereK
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #6968 : 24 Ноя 2011 [20:52:48] »
Kirill-N, я начинал свои творенья именно с DSS. Но либо я им не умею пользоваться (что скорее всего) либо что-то в нём не так. Хотя он часто меня выручает.
Посоветую медленно, но верно переходить на Iris. Тем более с Вашей аппаратурой. Хотя, опять же, я вероятно не умею пользоваться DSS. :)
SW 150/1000 - 1 штука
Canon фотоаппарат- 2 штуки
Объектив 50мм - 1штука
Глаза - слава Богу, 2 штуки

Оффлайн timur555

  • *****
  • Сообщений: 848
  • Благодарностей: 19
  • Цедик Тимур
    • Сообщения от timur555
    • Фотолаборатория
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #6969 : 24 Ноя 2011 [21:26:33] »

А чего бы ей не пошуметь ;)?
Т.е. калибровки не было, как я понимаю? Потому что 17 кадров вообще-то так шуметь не должны.
не было только флетов. Засветло не успел снять, а оставлять камеру на улице до утра не решился.

10 дарков и 10 биасов вместе с лайтами сложены в ДСС.
Да, видимо, чего-то с обработкой не так. Учитывая наличие калибровочных кадров и 17мин экспозиции, результат должен быть куда лучше. Попробуйте исходники выложить, а мы тут покумекаем, переберем...

Боюсь. что 2 гига мне некуда выложить ;(

Дело в том, что я складывал результаты в ДСС с дефолтными настройками. Быть может посоветуете применить какие-то нестандартные настройки?
Alter M806; neq6-pro; tak sky 90 + flattener f/4.4; ТАЛ-100RU+Coronado PST; st-8300M+fw5; dmk-21; гид на юпитер-11+Atik16m

Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая. Хотя насчет первой у меня имеются сомнения. (А. Эйнштейн)

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 721
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #6970 : 24 Ноя 2011 [22:09:32] »
Тимур, режим сложения попробуйте выставить в "каппа-сигма клиппинг" (коэффициенты там для начала можно оставить дефолтными) - нерегулярные шумы так режутся лучше всего...
И еще - после регистрации в табличке кадров показывается значение уровня фона неба - и кажется мне, что у Вас там больше 60% - а это означает, что засветка для данной выдержки великовата - т.е. либо надо ждать/искать ситуацию меньшей засветки, либо снижать выдержку. Ну или очень радикально поработать в фотошопе :) если от высокого значения фона неба избавиться не удается...
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 759
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #6971 : 24 Ноя 2011 [23:09:15] »
Anatoly, решил проверить старую серию по М27. У меня там от 1 мин до 5 мин кадры. После регистрации DSS выдает фон 40% на одноминутках и до 42% на 5-минутках. Это нормально? Я ожидал значительно большего отличия.

Оффлайн timur555

  • *****
  • Сообщений: 848
  • Благодарностей: 19
  • Цедик Тимур
    • Сообщения от timur555
    • Фотолаборатория
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #6972 : 24 Ноя 2011 [23:33:48] »
Тимур, режим сложения попробуйте выставить в "каппа-сигма клиппинг" (коэффициенты там для начала можно оставить дефолтными) - нерегулярные шумы так режутся лучше всего...
И еще - после регистрации в табличке кадров показывается значение уровня фона неба - и кажется мне, что у Вас там больше 60% - а это означает, что засветка для данной выдержки великовата - т.е. либо надо ждать/искать ситуацию меньшей засветки, либо снижать выдержку. Ну или очень радикально поработать в фотошопе :) если от высокого значения фона неба избавиться не удается...

Странно. Я снимал за городом. У нас тут млечный путь видно. Может быть из-за незалепленного видоискателя фотоаппарата, конечно, как я уже сейчас понимаю. Век живи. век учись.


вот значения фона. Это доли процента или таки проценты?

Вот пересобрал с сигма-каппой:

« Последнее редактирование: 25 Ноя 2011 [00:06:40] от timur555 »
Alter M806; neq6-pro; tak sky 90 + flattener f/4.4; ТАЛ-100RU+Coronado PST; st-8300M+fw5; dmk-21; гид на юпитер-11+Atik16m

Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая. Хотя насчет первой у меня имеются сомнения. (А. Эйнштейн)

Оффлайн Kirill-N

  • *****
  • Сообщений: 2 952
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Instagram: @kirnovoselov
    • Сообщения от Kirill-N
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #6973 : 25 Ноя 2011 [07:50:37] »
DSS при выборе вариантов сложения, выдаёт их много (медиана, сигма-каппа и др.) Посоветуйте, каким вариантом лучше всего складывать?

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 721
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #6974 : 25 Ноя 2011 [16:14:43] »
Anatoly, решил проверить старую серию по М27. У меня там от 1 мин до 5 мин кадры. После регистрации DSS выдает фон 40% на одноминутках и до 42% на 5-минутках. Это нормально? Я ожидал значительно большего отличия.
- в смысле логики DSS 40% вроде как много - дефолтные установки DSS Live стоят как "все, что выше 20% - не использовать" :)
- в смысле разницы "фона неба" для одно- и пяти- минутных кадров - ИМХО, возможно, у Вас не фон неба так "работает", а либо матрица либо ... :) - ибо действительно странна столь малая разница для столь различных по выдержке кадров   
- если же рассматривать реальную ситуацию с "нашим небом" :) вообще - ИМХО, в DSS по звездообразным объектам можно кое-как снимать если фон неба не выше 75%, если же снимать что-либо туманностное и в особенности темно-туманностное - то фон неба выше 50% делает кадр фактически малопригодным... Вообще, опять-таки ИМХО, если фон неба меньше 40% - уже жить можно :) а если меньше 20% - так даже и вообще уже хорошо :)


...вот значения фона. Это доли процента или таки проценты?...
это доли процента - и вашему небу и матрице лично я могу только позавидовать :)
Соответственно, мое предположение о влиянии именно фона неба на "шумность" Ваших итоговых кадров оказывается неверным и надо думать дальше что может так влиять...
Еще из установок DSS - посмотрите что стоит в "настройки/установки RAW|FITS DDP" в закладке RAW область "дебайеризация" - по собственному опыту мне пока представляется, что пользоваться надо либо "билинейная интерполяция" либо "Adaptive Homo.... интерполяция" - а остальные варианты работают как-то в общем случае похуже :)
...Вот пересобрал с сигма-каппой:...
исключительно мое мнение - так заметно лучше :)
На всякий случай выскажу свое ИМХО:
- в общем случае удобнее всего пользоваться именно каппа-сигма клиппингом
- в случае ловли трека чего-либо (хоть астероида, хоть еще чего быстро движущегося относительно звезд фона) - каппа-сигма-клиппинг (оба вида) ставить НЕ надо - а что именно надо - подбирать для конкретного случая...

P.S. все изложенное - мое ИМХО в стиле "информация для размышления", полученная на основе лишь моего личного опыта работы с DSS, и ни в коей мере не претендует на сколько-нибудь профессиональную оценку и тем более на экспертное заключение :)

Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн timur555

  • *****
  • Сообщений: 848
  • Благодарностей: 19
  • Цедик Тимур
    • Сообщения от timur555
    • Фотолаборатория
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #6975 : 25 Ноя 2011 [18:19:10] »
Соответственно, мое предположение о влиянии именно фона неба на "шумность" Ваших итоговых кадров оказывается неверным и надо думать дальше что может так влиять...
Еще из установок DSS - посмотрите что стоит в "настройки/установки RAW|FITS DDP" в закладке RAW область "дебайеризация" - по собственному опыту мне пока представляется, что пользоваться надо либо "билинейная интерполяция" либо "Adaptive Homo.... интерполяция" - а остальные варианты работают как-то в общем случае похуже :)
...Вот пересобрал с сигма-каппой:...
исключительно мое мнение - так заметно лучше :)

Анатолий. я в принципе, понял в чем проблема. Я пытался вытащить периферию, которой на одноминутках мало. Задрал гамму - вылезли красные шумы. Сейчас сделал гамму пониже, да и пересобрал с другими установками.
Нужны пятиминутки для периферии.
Спасибо за советы.
Alter M806; neq6-pro; tak sky 90 + flattener f/4.4; ТАЛ-100RU+Coronado PST; st-8300M+fw5; dmk-21; гид на юпитер-11+Atik16m

Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая. Хотя насчет первой у меня имеются сомнения. (А. Эйнштейн)

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 759
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #6976 : 25 Ноя 2011 [20:05:23] »
Anatoly, решил проверить старую серию по М27. У меня там от 1 мин до 5 мин кадры. После регистрации DSS выдает фон 40% на одноминутках и до 42% на 5-минутках. Это нормально? Я ожидал значительно большего отличия.
- в смысле логики DSS 40% вроде как много - дефолтные установки DSS Live стоят как "все, что выше 20% - не использовать" :)
- в смысле разницы "фона неба" для одно- и пяти- минутных кадров - ИМХО, возможно, у Вас не фон неба так "работает", а либо матрица либо ... :) - ибо действительно странна столь малая разница для столь различных по выдержке кадров   
- если же рассматривать реальную ситуацию с "нашим небом" :) вообще - ИМХО, в DSS по звездообразным объектам можно кое-как снимать если фон неба не выше 75%, если же снимать что-либо туманностное и в особенности темно-туманностное - то фон неба выше 50% делает кадр фактически малопригодным... Вообще, опять-таки ИМХО, если фон неба меньше 40% - уже жить можно :) а если меньше 20% - так даже и вообще уже хорошо :)
Ступил. У меня тоже не 40%, а 0,40%.

Оффлайн ansiivan

  • *****
  • Сообщений: 1 893
  • Благодарностей: 269
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - ansiivan
    • Instagram: ansiivan
    • Сообщения от ansiivan
    • Охотники за сиянием
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #6977 : 26 Ноя 2011 [18:11:05] »
Вот и мой мусор снимал сквозь плотную дымку.
Балкон, фонарь прям в глаз, ШК C6 SGT XLT - CG-5 GT  Sony Alpha SLT-A35
21 фото в MaxIm DL 5 , шоп.

Для сравнения
Орион. -15, фонарь прям в глаз,
Балкон. ШК C6 SGT XLT - CG-5 GT, 25mm, панасоник dmc-fx01 зум 3-4x. Одиночный кадр Выдержка 60 секунд. Немного шопа . 35%
« Последнее редактирование: 26 Ноя 2011 [19:04:11] от ansiivan »
JJ-Astro Astroman AutoTrack 70x700
Canon 1100D Kit
MC 3M-5CA
NIKON 7X35
https://vk.com/ansiivan
http://vk.com/aurora_hunters

Оффлайн vsi

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от vsi
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #6978 : 26 Ноя 2011 [20:38:43] »
Вот тоже орион....

70-200/4 @200/5,6, что-то к 2-м часам в основном 3-хминутниками, в пригороде, орион не выше 15 градусов над горизонтом в сторону города

Никак не пойму, какого цвета его делать....
don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise

Оффлайн vsi

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от vsi
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #6979 : 26 Ноя 2011 [20:46:29] »
И плеяды такие же.

Кроп 50% оба.

don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise