Астрофотография начинающих (Deep Sky)

[olega66]

Сейчас набираю данные по М101

Попробуйте сложить что получилось, а сейчас если фильтров нет для тренировки какой нибудь шаровичек поснимайте( но нормально все равно не получиться).
На самом деле, чтобы что то улучшить на немного надо накопление в 2 раза увеличивать. Так что если у вас есть уже 2 часа, то далее надо 4 и т.д.

[SAV99]

Возможно есть какие-то тонкости при обработке

Можно отбросить кадры с низким качеством фона (облака, засветка). В ASTAP, например, это можно сделать отсортировав по Background (чем меньше значение, тем лучше).
Будет небо, снимайте, но это, скорее, для представления о том, что будет получаться, что бы в следующие разы не испытывать сомнений.

- Яша, жарьте рибу.
- Таки рибы нет.
- Да ви жарьте, жарьте, риба будет.

[Buzzard]

Друзья, всем спасибо за ответы! Вопрос именно про объединение кадров с разной фоновой засветкой от луны. Мой текущий подход к объединению серий, снятых в разные ночи такой:

• независимо по данным каждой ночи применить калибровочные кадры (я использую dark, flat и darkflat)
• все получившиеся кадры слить в один набор, выбрать опорный кадр, выровнять по нему все кадры и сделать стэкинг

Подход рабочий.

Вопрос не испорчу ли я результат, если, например, данные за две ночи будут без Луны, а за одну ночь - с Луной? Немного поразмышлял и получается, что если выдержка не очень большая и фон не успевает заметно увести гистограмму вправо, то нормализация при стэкинге должна помочь и всё будет хорошо. Я использую Siril, нужная там нормализация "Additive".  Она "выкидывает" вычитанием среднюю яркость фона. Т.е. как раз должна выкинуть константный фон от засветки неба, а полезный сигнал (количество фотонов от объекта) от яркости фона не изменяется.

Выходит, что есть смысл снимать, но не очень большими выдержками. Просьба покритиковать, если мои выводы кажутся неверными.

[andrey_chest]

Не испорчу ли я финальный результат, если добавлю серию кадров при луне?

Лучше вообще при Луне не снимать RGB, L и кислород. SII и Ha более-менее пригодны, если фильтры достаточно узкИ, но тоже, без Луны SNR будет получше.

[Ultraviolet]

Вот мой пузырь
9,25HD, AVX, ASI533MC, GAIN 100, EXP 60X60SEC

[Ultraviolet]

А вот кусок вуали, который смог влез
9,25HD, AVX, ASI533MC, GAIN 100, EXP 20X60SEC

[Buzzard]

Лучше вообще при Луне не снимать RGB, L и кислород. SII и Ha более-менее пригодны, если фильтры достаточно узкИ, но тоже, без Луны SNR будет получше.

ПодЕлитесь рассуждениями, стоящими за этим выводом в случае небольших выдержек сабов? Хочется разобраться в деталях.

[Reactor]

ПодЕлитесь рассуждениями, стоящими за этим выводом в случае небольших выдержек сабов?

А причем здесь вообще выдержки? Луна привносит градиенты и фоновую засветку. Последняя, в итоге, приводит к ухудшению SNR. Водород и сера менее чувствительны, просто в силу спектра света Луны

[Buzzard]

А причем здесь вообще выдержки? Луна привносит градиенты и фоновую засветку. Последняя, в итоге, приводит к ухудшению SNR.

Про оптимальную выдержку тема сложная. Мне понравилось вот это видео https://www.youtube.com/watch?v=3RH93UvP358.

Про уменьшение SNR я согласен, но от выдержки зависит какая часть диапазона яркостей останется под полезный сигнал (т.е. насколько SNR упадёт). Мои рассуждения такие: если засветка от Луны (и прочих источников) в секунду приносит L фотонов, а полезный сигнал G фотонов, то общее число фотонов за t секунд будет F = L*t+G*t. Дальше в камере фотоны (точнее, выбитые электроны) пересчитываются в яркость цифрового изображения через деление на ADU (зависит от выставленного Gain): P = F/ADU. Итого Вклад Луны (заодно и прочей подсветки) в яркость будет составлять L*t/ADU. Если выдержка большая, то Луна задавит полезный сигнал и контрастность упадёт - например, 3/4 левой части гистограммы будут из-за Луны. На полезный сигнал вместо бОльшей части диапазона яркостей останется только 1/4 диапазона. Но если t не очень большое, то и бОльшая часть диапазона яркостей останется для полезного сигнала. Причем, правая часть диапазона в основном для ярких звёзд. Т.е. разумный вклад Луны сведётся к тому, что яркие звёзды выгорят, но полезный сигнал останется.

Очень может быть, что где-то в рассуждениях ошибка. Будет отлично, если подскажете где. Я пока проведу эксперимент: дали небо и не снимать жалко. Потом сравню что получается с Луной, а что без.

[Reactor]

Очень может быть, что где-то в рассуждениях ошибка

Вы смешали диапазон камеры и SNR. Забудем про диапазон. В ваших терминах шум от Луны составит SQRT(L). Это в дополнение к обычному шуму фону неба в ваших местах. Я бы об этом беспокоился

[PavelGhost]

Хочется разобраться в деталях.

Да какие детали - бери побольше, кидай подальше. Луна или без луны.Особенно когда новичек и хочется снять все и сразу 
Обилие материала, в том числе и не хорошего всяко лучше отсутствия.

[andrey_chest]

ПодЕлитесь рассуждениями, стоящими за этим выводом в случае небольших выдержек сабов? Хочется разобраться в деталях.

Короткие ли сабы, длинные ли - градиенты/фоновая засветка от Лунищи будут везде.

[John888]

NGC-6995 Летучая мышь в вуали 24.07.2024 30кадров по 5мин, дарки, биасы, флеты. Небольшая облачность, почти полная луна. Прошу конструктивной критики. https://deepskyhosting.com/FDg2ABs
SW 200PDS, Celestron AVX, SW Coma Corrector, Optolong l-ultimate ZWO Asiair, ZWO ASI 294MC Pro, гид Orion ShortTube 80-T, ZWO ASI 178MC, ZWO EAF, Sirill,PS

[cin]

NGC-6995 Летучая мышь в вуали 24.07.2024 30кадров по 5мин, дарки, биасы, флеты. Небольшая облачность, почти полная луна. Прошу конструктивной критики. https://deepskyhosting.com/FDg2ABs

Здорово получилось! Я сам начинающий, но из, надеюсь, конструктивной критики могу сказать следующее: во-первых звезды потянуты немного, а во-вторых как будто они масками задавлены сильно.
Не пробовали в Siril инструмент "Полный повторный синтез" (Full Resynthesis)? Призван исправить потянутость звезд. Но лучше конечно добиться чтобы звезды при съёмке круглыми оставались. А чтобы маски не так давили звёзды, можно попробовать маски немного размывать перед применением.

PS Здесь у Вас указано 30x5мин, а на дипскайхостинге 30x9000сек, где-то ошибочка закралась

[Fatalik]

не указаны камера труба фильтры ничегошеньки ))
(из подписи не катит, подпись поменяется а сообщение останется)

[Fatalik]

В подписи все актуально на дипскае тоже указано

есть правила. не поправите - удалю )
всем добра

[John888]

NGC 7635, Пузырь 35 x 300" ISO/Gain: 120, дарки, биасы, флэты. кстати флэты взял со вчерашней летучей мыши вроде прокатили:))) звезды слева смазаны, похоже юстировать надо. Луна около 60% прям над трубой, оптолонг ультимейт рулит! https://deepskyhosting.com/Qn9klEm
SW 200PDS, Celestron AVX, SW Coma Corrector, Optolong l-ultimate ZWO Asiair, ZWO ASI 294MC Pro, гид Orion ShortTube 80-T, ZWO ASI 178MC, ZWO EAF
Сегодня по плану Ведьмина метла. Пока небо дают буду бомбить:)

[cin]

NGC 7635, Пузырь 35 x 300" ISO/Gain: 120, дарки, биасы, флэты. кстати флэты взял со вчерашней летучей мыши вроде прокатили:))) звезды слева смазаны, похоже юстировать надо. Луна около 60% прям над трубой, оптолонг ультимейт рулит! https://deepskyhosting.com/Qn9klEm

Звезды с точки зрения обработки гораздее... Но у Вас, похоже, такая же проблема как и у меня (ни как её не могу победить) - провисание фокусера. Потому звёзды с одной стороны потянуты.

[John888]

NGC 7635, Пузырь 35 x 300" ISO/Gain: 120, дарки, биасы, флэты. кстати флэты взял со вчерашней летучей мыши вроде прокатили:))) звезды слева смазаны, похоже юстировать надо. Луна около 60% прям над трубой, оптолонг ультимейт рулит! https://deepskyhosting.com/Qn9klEm

Звезды с точки зрения обработки гораздее... Но у Вас, похоже, такая же проблема как и у меня (ни как её не могу победить) - провисание фокусера. Потому звёзды с одной стороны потянуты.

Гораздее это как? провисание фокусера, вот же новость, я думал все таки юстировка....спасибо! приму к сведению, где почитать за эту тему? А вообще фокусер уже в дороге скоро должен приехать:)))

[Albireo7]

Но у Вас, похоже, такая же проблема как и у меня (ни как её не могу победить) - провисание фокусера. Потому звёзды с одной стороны потянуты.

А разве такой наклон из-за провисания не лечится тилтером?