Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Астрофотография начинающих (Deep Sky)  (Прочитано 2382145 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Buzzard

  • **
  • Сообщений: 80
  • Благодарностей: 9
  • Перенимаю опыт на этом форуме! :)
    • Сообщения от Buzzard
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #43880 : 23 Июл 2024 [21:56:05] »
А причем здесь вообще выдержки? Луна привносит градиенты и фоновую засветку. Последняя, в итоге, приводит к ухудшению SNR.
Про оптимальную выдержку тема сложная. Мне понравилось вот это видео https://www.youtube.com/watch?v=3RH93UvP358.

Про уменьшение SNR я согласен, но от выдержки зависит какая часть диапазона яркостей останется под полезный сигнал (т.е. насколько SNR упадёт). Мои рассуждения такие: если засветка от Луны (и прочих источников) в секунду приносит L фотонов, а полезный сигнал G фотонов, то общее число фотонов за t секунд будет F = L*t+G*t. Дальше в камере фотоны (точнее, выбитые электроны) пересчитываются в яркость цифрового изображения через деление на ADU (зависит от выставленного Gain): P = F/ADU. Итого Вклад Луны (заодно и прочей подсветки) в яркость будет составлять L*t/ADU. Если выдержка большая, то Луна задавит полезный сигнал и контрастность упадёт - например, 3/4 левой части гистограммы будут из-за Луны. На полезный сигнал вместо бОльшей части диапазона яркостей останется только 1/4 диапазона. Но если t не очень большое, то и бОльшая часть диапазона яркостей останется для полезного сигнала. Причем, правая часть диапазона в основном для ярких звёзд. Т.е. разумный вклад Луны сведётся к тому, что яркие звёзды выгорят, но полезный сигнал останется.

Очень может быть, что где-то в рассуждениях ошибка. Будет отлично, если подскажете где. Я пока проведу эксперимент: дали небо и не снимать жалко. Потом сравню что получается с Луной, а что без.

Оффлайн Reactor

  • *****
  • Сообщений: 1 560
  • Благодарностей: 753
  • Константин
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Reactor
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #43881 : 23 Июл 2024 [22:12:23] »
Очень может быть, что где-то в рассуждениях ошибка
Вы смешали диапазон камеры и SNR. Забудем про диапазон. В ваших терминах шум от Луны составит SQRT(L). Это в дополнение к обычному шуму фону неба в ваших местах. Я бы об этом беспокоился
Так я и знал наперед, Что они красивы, эти грибы, убивающие людей. Исса.

Оффлайн Buzzard

  • **
  • Сообщений: 80
  • Благодарностей: 9
  • Перенимаю опыт на этом форуме! :)
    • Сообщения от Buzzard
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #43882 : 23 Июл 2024 [22:16:16] »
Вы смешали диапазон камеры и SNR. Забудем про диапазон. В ваших терминах шум от Луны составит SQRT(L). Это в дополнение к обычному шуму фону неба в ваших местах. Я бы об этом беспокоился
Точку зрения понял, спасибо!

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 6 570
  • Благодарностей: 240
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #43883 : 23 Июл 2024 [22:26:41] »
Хочется разобраться в деталях.
Да какие детали - бери побольше, кидай подальше. Луна или без луны.Особенно когда новичек и хочется снять все и сразу  ;)
Обилие материала, в том числе и не хорошего всяко лучше отсутствия.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Buzzard

  • **
  • Сообщений: 80
  • Благодарностей: 9
  • Перенимаю опыт на этом форуме! :)
    • Сообщения от Buzzard
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #43884 : 23 Июл 2024 [22:56:15] »
Да какие детали - бери побольше, кидай подальше. Луна или без луны.Особенно когда новичек и хочется снять все и сразу  ;)
Обилие материала, в том числе и не хорошего всяко лучше отсутствия.
Тоже верно :)

Оффлайн andrey_ch

  • *****
  • Сообщений: 1 753
  • Благодарностей: 214
  • Суровый котЭ
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от andrey_ch
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #43885 : 24 Июл 2024 [15:10:53] »
ПодЕлитесь рассуждениями, стоящими за этим выводом в случае небольших выдержек сабов? Хочется разобраться в деталях.
Короткие ли сабы, длинные ли - градиенты/фоновая засветка от Лунищи будут везде.
https://www.astrobin.com/users/andrey_ch/

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн John888

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от John888
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #43886 : 25 Июл 2024 [07:22:44] »
NGC-6995 Летучая мышь в вуали 24.07.2024 30кадров по 5мин, дарки, биасы, флеты. Небольшая облачность, почти полная луна. Прошу конструктивной критики. https://deepskyhosting.com/FDg2ABs
SW 200PDS, Celestron AVX, SW Coma Corrector, Optolong l-ultimate ZWO Asiair, ZWO ASI 294MC Pro, гид Orion ShortTube 80-T, ZWO ASI 178MC, ZWO EAF, Sirill,PS
« Последнее редактирование: 26 Июл 2024 [05:58:37] от John888 »

SW 200PDS, Celestron AVX, SW Coma Corrector, Optolong l-ultimate ZWO Asiair, ZWO ASI 294MC Pro, гид Orion ShortTube 80-T, ZWO ASI 178MC, ZWO EAF,

Оффлайн cin

  • ***
  • Сообщений: 135
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • DeepSkyHosting: cin
    • Сообщения от cin
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #43887 : 25 Июл 2024 [09:44:05] »
NGC-6995 Летучая мышь в вуали 24.07.2024 30кадров по 5мин, дарки, биасы, флеты. Небольшая облачность, почти полная луна. Прошу конструктивной критики. https://deepskyhosting.com/FDg2ABs
Здорово получилось! Я сам начинающий, но из, надеюсь, конструктивной критики могу сказать следующее: во-первых звезды потянуты немного, а во-вторых как будто они масками задавлены сильно.
Не пробовали в Siril инструмент "Полный повторный синтез" (Full Resynthesis)? Призван исправить потянутость звезд. Но лучше конечно добиться чтобы звезды при съёмке круглыми оставались. А чтобы маски не так давили звёзды, можно попробовать маски немного размывать перед применением.

PS Здесь у Вас указано 30x5мин, а на дипскайхостинге 30x9000сек, где-то ошибочка закралась :)
TS Optics PhotonLine 6" f/5, SkyWatcher NEQ6-Pro, ZWO ASI294MC Pro

Оффлайн John888

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от John888
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #43888 : 25 Июл 2024 [10:23:23] »
PS Здесь у Вас указано 30x5мин, а на дипскайхостинге 30x9000сек, где-то ошибочка закралась :)
Спасибо поправил:) да про звезды тоже видел, облака временами накатывали, гид ощутимую ошибку порой давал. Все никак не могу идеального неба дождаться :) А задавлены это да, спецом подзадавил, может конечно черезчур:)))
SW 200PDS, Celestron AVX, SW Coma Corrector, Optolong l-ultimate ZWO Asiair, ZWO ASI 294MC Pro, гид Orion ShortTube 80-T, ZWO ASI 178MC, ZWO EAF,

Оффлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 465
  • Благодарностей: 1934
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #43889 : 25 Июл 2024 [10:26:17] »
не указаны камера труба фильтры ничегошеньки ))
(из подписи не катит, подпись поменяется а сообщение останется) ;)

Оффлайн John888

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от John888
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #43890 : 25 Июл 2024 [10:51:02] »
В подписи все актуально :) на дипскае тоже указано
SW 200PDS, Celestron AVX, SW Coma Corrector, Optolong l-ultimate ZWO Asiair, ZWO ASI 294MC Pro, гид Orion ShortTube 80-T, ZWO ASI 178MC, ZWO EAF,

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 884
  • Благодарностей: 1486
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #43891 : 25 Июл 2024 [12:41:26] »
не указаны камера труба фильтры ничегошеньки ))
(из подписи не катит, подпись поменяется а сообщение останется)
В подписи все актуально  на дипскае тоже указано
Во народ пошел! Прямые указания модератора не исполняет!
А ведь это не прихоть, а требование Правил. За что модератор может удалить сообщение, да ещё и люлей выписать. И будет абсолютно прав!
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 465
  • Благодарностей: 1934
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #43892 : 25 Июл 2024 [12:54:43] »
В подписи все актуально :) на дипскае тоже указано
есть правила. не поправите - удалю )
всем добра

Оффлайн John888

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от John888
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #43893 : 26 Июл 2024 [05:49:56] »
Правил не читал :o Поправил  ::)
SW 200PDS, Celestron AVX, SW Coma Corrector, Optolong l-ultimate ZWO Asiair, ZWO ASI 294MC Pro, гид Orion ShortTube 80-T, ZWO ASI 178MC, ZWO EAF,

Оффлайн John888

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от John888
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #43894 : 26 Июл 2024 [07:30:53] »
NGC 7635, Пузырь 35 x 300" ISO/Gain: 120, дарки, биасы, флэты. кстати флэты взял со вчерашней летучей мыши вроде прокатили:))) звезды слева смазаны, похоже юстировать надо. Луна около 60% прям над трубой, оптолонг ультимейт рулит! https://deepskyhosting.com/Qn9klEm
SW 200PDS, Celestron AVX, SW Coma Corrector, Optolong l-ultimate ZWO Asiair, ZWO ASI 294MC Pro, гид Orion ShortTube 80-T, ZWO ASI 178MC, ZWO EAF
Сегодня по плану Ведьмина метла. Пока небо дают буду бомбить:)
SW 200PDS, Celestron AVX, SW Coma Corrector, Optolong l-ultimate ZWO Asiair, ZWO ASI 294MC Pro, гид Orion ShortTube 80-T, ZWO ASI 178MC, ZWO EAF,

Оффлайн cin

  • ***
  • Сообщений: 135
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • DeepSkyHosting: cin
    • Сообщения от cin
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #43895 : 26 Июл 2024 [15:03:37] »
NGC 7635, Пузырь 35 x 300" ISO/Gain: 120, дарки, биасы, флэты. кстати флэты взял со вчерашней летучей мыши вроде прокатили:))) звезды слева смазаны, похоже юстировать надо. Луна около 60% прям над трубой, оптолонг ультимейт рулит! https://deepskyhosting.com/Qn9klEm
Звезды с точки зрения обработки гораздее... Но у Вас, похоже, такая же проблема как и у меня (ни как её не могу победить) - провисание фокусера. Потому звёзды с одной стороны потянуты.
TS Optics PhotonLine 6" f/5, SkyWatcher NEQ6-Pro, ZWO ASI294MC Pro

Оффлайн John888

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от John888
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #43896 : 26 Июл 2024 [15:19:45] »
NGC 7635, Пузырь 35 x 300" ISO/Gain: 120, дарки, биасы, флэты. кстати флэты взял со вчерашней летучей мыши вроде прокатили:))) звезды слева смазаны, похоже юстировать надо. Луна около 60% прям над трубой, оптолонг ультимейт рулит! https://deepskyhosting.com/Qn9klEm
Звезды с точки зрения обработки гораздее... Но у Вас, похоже, такая же проблема как и у меня (ни как её не могу победить) - провисание фокусера. Потому звёзды с одной стороны потянуты.

Гораздее это как?:) провисание фокусера, вот же новость, я думал все таки юстировка....спасибо! приму к сведению, где почитать за эту тему? А вообще фокусер уже в дороге скоро должен приехать:)))
SW 200PDS, Celestron AVX, SW Coma Corrector, Optolong l-ultimate ZWO Asiair, ZWO ASI 294MC Pro, гид Orion ShortTube 80-T, ZWO ASI 178MC, ZWO EAF,

Онлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 920
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #43897 : 26 Июл 2024 [20:26:22] »
Но у Вас, похоже, такая же проблема как и у меня (ни как её не могу победить) - провисание фокусера. Потому звёзды с одной стороны потянуты.
А разве такой наклон из-за провисания не лечится тилтером?
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 6 570
  • Благодарностей: 240
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #43898 : 26 Июл 2024 [20:27:46] »
А разве такой наклон из-за провисания не лечится тилтером?
Так оно обычно то провисает то не провисает, в зависимости от положения трубы.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн John888

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от John888
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #43899 : 27 Июл 2024 [06:52:23] »
NGC 6888-Полумесяц 21х300 gain-120, дарки,биасы, флэты. https://deepskyhosting.com/BAS2QDA
SW 200PDS, Celestron AVX, SW Coma Corrector, Optolong l-ultimate ZWO Asiair, ZWO ASI 294MC Pro, гид Orion ShortTube 80-T, ZWO ASI 178MC, ZWO EAF
Съемка 27.07.2024
SW 200PDS, Celestron AVX, SW Coma Corrector, Optolong l-ultimate ZWO Asiair, ZWO ASI 294MC Pro, гид Orion ShortTube 80-T, ZWO ASI 178MC, ZWO EAF,