A A A A Автор Тема: Астрофотография начинающих (Deep Sky)  (Прочитано 2688054 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 7 982
  • Благодарностей: 315
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #27200 : 17 Дек 2016 [16:04:08] »
Я заметил, что фокусное при изменении температуры плывёт сильнее чем в Ньютоне 200/1000.
Естественно - в НьюТоне вторичное зеркало не изменяет фокусное расстояние системы.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 257
  • Благодарностей: 1533
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #27201 : 17 Дек 2016 [22:04:52] »
...Я заметил, что фокусное при изменении температуры [в ТАЛ-250К] плывёт сильнее чем в Ньютоне 200/1000. ...
Странно!  ::) По моим наблюдениям за ночь не приходится перефокусироваться ни разу! Кроме того, есть проверенные данные, что расфокусировка ТАЛ-250К составляет 10мкм на 15 градусов изменения температуры.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 257
  • Благодарностей: 1533
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #27202 : 17 Дек 2016 [22:10:38] »
Я заметил, что фокусное при изменении температуры плывёт сильнее чем в Ньютоне 200/1000.
Естественно - в НьюТоне вторичное зеркало не изменяет фокусное расстояние системы.
Каак раз это и неестественно, поскольку изменение длины металлической трубы должно компенсироваться изменением фокусных расстояний как главного, так и вторичного зеркал.
У нас в одном из проектов даже вторичка ставилась на платформу из фторопласта, чтобы полностью компенсировать термодефокусировку. Правда там оба зеркала ситалловые, а фторопласт компенсировал удлинение титанового корпуса. (Совместная работа с ЛЗОС).
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Marat (Kukuksumushu)

  • *****
  • Сообщений: 1 010
  • Благодарностей: 253
  • Марат
    • Сообщения от Marat (Kukuksumushu)
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #27203 : 17 Дек 2016 [22:38:36] »
вторичка ставилась на платформу из фторопласта
Андрей, не помнишь, как вторичка крепилась к фторопласту?
Прилепить что-либо к фторопласту весьма непросто.
WS180, NEQ6 Wedge BeltKit
Sky Watcher 2501, Sky Watcher 2008
QHY168M

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 257
  • Благодарностей: 1533
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #27204 : 17 Дек 2016 [23:03:10] »
вторичка ставилась на платформу из фторопласта
Андрей, не помнишь, как вторичка крепилась к фторопласту?
Прилепить что-либо к фторопласту весьма непросто.
Оправа вторички вместе с основанием крепилась болтами к пластине из фторопласта. Фторопластовая пластина была в направляющих салазках, связанных с титановым корпусом. Фторопластовая пластина была прикреплена к салазкам только с одного конца. Длина пластины от места закрепления до полюса вторички расчитывалась исходя из длины титанового корпуса и КЛР титана и фторопласта. КЛР фторопласта в несколько раз больше КЛР титана, поэтому небольшая по длине пластина, порядка 200 мм, компенсировала изменение длины полутораметрового титанового корпуса.
Конструктивно это было бы сложнее осуществить в центрированной системе, но в данном случае это был внецентренный Мерсенн.
« Последнее редактирование: 17 Дек 2016 [23:42:36] от Smirnov Andrey »
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Sanni

  • *****
  • Сообщений: 7 395
  • Благодарностей: 3280
  • Александр Андреев
    • Сообщения от Sanni
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #27205 : 18 Дек 2016 [00:49:26] »
Туманность ngc7023. Постарался обработать получше.
SW 254\1200 NEQ6 PRO syn trek, Canon eos 500da ISO 800.
Корректор комы Baader Mpcc Mark3. Сложил 9 кадров по 10 минут.
Сложение в DeepSkyStacker, обработка в FITStacker и Photoshop CS6.
Гидирующая труба 80\900 с автогидом Synguider.
больше https://astronomy.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=9964
Сделал большую глупость, когда закончил кадрирование на больших iso, забыл камере остыть перед
началом серии съёмок кадров, начал сразу снимать, в итоге кадры получились с сильным шумом.
Надо не забывать камере остытывать перед началом серийной съёмке!!!
« Последнее редактирование: 18 Дек 2016 [00:57:08] от Sanni »
SW 254\1200, NEQ6 Pro, Canon eos 500da, Baader Mpcc mark3.
гидирование искателем 9х50 камера QHY 5L-II-M, для планетной и не только QHY 5III 178C

Оффлайн radioman67

  • *****
  • Сообщений: 520
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от radioman67
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #27206 : 18 Дек 2016 [01:31:36] »
Туманность ngc7023
Очень хорошо!
Сделал большую глупость, когда закончил кадрирование на больших iso,
А что на больших ИСО матрица греется больше чем на маленьких. Или разговор идет о больших выдержках. А зачем они для кадрирования.
GSO 10" 250/1000 f4 Carbon Tube, SW-NEQ6 Pro, ZWO ASI 1600MC COOL, Canon EOS-760D, ZWO ASI120MC, Orion StarShot AutoGuider, TS OffAxis Guider, Baader 2" MPCC Mark III.

Оффлайн Владимир291

  • *****
  • Сообщений: 2 291
  • Благодарностей: 258
  • Die Katze
    • Сообщения от Владимир291
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #27207 : 18 Дек 2016 [01:39:53] »
А что на больших ИСО матрица греется больше чем на маленьких
Дело не в нагреве, а в остаточной температуре матрицы если камеру выносят из тёплого помещения. Думаю об этом речь. Для выравнивания температуры матрицы с окружающей  средой нужно не менее 45минут считаю. Иначе тепловой шум действительно высок. Товарищ "Sanni" об этом и указал.
Рефлектор Ньютона 114/450, МАК127, EQ2 с мотором, HEQ5, Canon 1000D, QHY5iii224C. QHY5iii462C.

Оффлайн radioman67

  • *****
  • Сообщений: 520
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от radioman67
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #27208 : 18 Дек 2016 [02:20:08] »
Сделал большую глупость, когда закончил кадрирование на больших iso, забыл камере остыть перед
началом серии съёмок кадров, начал сразу снимать, в итоге кадры получились с сильным шумом.
Как я понимаю кадрирование было на коротких выдержках и высоким ИСО. Или я неправильно понял.
Вот поэтому я и спрашиваю. Если делать лайты например на 5 минутках то сенсор нагреется даже когда на улице минус.
И если после этого делать биасы то температура сенсора начнет падать если первый будет например +30 то последний из серии 20 биасов 
может быть уже градусов +15. И если вы делаете например 20 лайтов первый будет например +17 то последний будет под +30 или больше.
Для этого нужно делать небольшие паузы между лайтами как я понимаю что бы сенсор был на одной температуре на всех лайтов. То же касается дарков.
Или я не прав. (все температуры только для примера )
GSO 10" 250/1000 f4 Carbon Tube, SW-NEQ6 Pro, ZWO ASI 1600MC COOL, Canon EOS-760D, ZWO ASI120MC, Orion StarShot AutoGuider, TS OffAxis Guider, Baader 2" MPCC Mark III.

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 7 982
  • Благодарностей: 315
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #27209 : 18 Дек 2016 [02:41:18] »
А что на больших ИСО матрица греется больше чем на маленьких.
Да не греется она от ИСО - ей глубоко побоку.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 7 982
  • Благодарностей: 315
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #27210 : 18 Дек 2016 [02:46:24] »
По моим наблюдениям за ночь не приходится перефокусироваться ни разу! Кроме того, есть проверенные данные, что расфокусировка ТАЛ-250К составляет 10мкм на 15 градусов изменения температуры.
Я так мыслю, что зависит от степени изменения температуры между ГЗ и ВторКорректора.
« Последнее редактирование: 18 Дек 2016 [03:39:18] от PavelGhost »
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Владимир291

  • *****
  • Сообщений: 2 291
  • Благодарностей: 258
  • Die Katze
    • Сообщения от Владимир291
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #27211 : 18 Дек 2016 [04:10:40] »
Как придёт пирометр из Китая, замерю температуру каждой поверхности трубы ТАЛ-250К и нарисую график изменения температуры  в нескольких точках от времени и зависимость от внешней температуры. Нужно разобраться.
Рефлектор Ньютона 114/450, МАК127, EQ2 с мотором, HEQ5, Canon 1000D, QHY5iii224C. QHY5iii462C.

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 7 982
  • Благодарностей: 315
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #27212 : 18 Дек 2016 [04:26:21] »
М1 на Meade DSI IIIColor  Фильтр ЛивенЖук CLS, Heq5-Pro, ТАЛ200К (видимо я его достал фокусеры переставляя)
2722 кадров по 5 сек без гида.
Калибровка MaximDL 5.24, сложение FitStacker 12.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Владимир291

  • *****
  • Сообщений: 2 291
  • Благодарностей: 258
  • Die Katze
    • Сообщения от Владимир291
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #27213 : 18 Дек 2016 [04:42:17] »
5секунд это мало по мне так с такой малой светосилой. Похоже что камера хорошо видит звезды и при 5 сек, что удивительно.  Но почему звёзды вытянуты при 5 секундах? Нельзя ли увеличить выдержку?
Рефлектор Ньютона 114/450, МАК127, EQ2 с мотором, HEQ5, Canon 1000D, QHY5iii224C. QHY5iii462C.

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 7 982
  • Благодарностей: 315
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #27214 : 18 Дек 2016 [04:44:57] »
Камера с "сифилисом" - по этому не снимаю большие выдержки.
А так вообщем то хорошая  :D
PS Мой экземляр конкретно делает Клампинг на ярких звездах, а по чувствительности неплоха, особенно на морозе.
« Последнее редактирование: 18 Дек 2016 [04:51:55] от PavelGhost »
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Владимир291

  • *****
  • Сообщений: 2 291
  • Благодарностей: 258
  • Die Katze
    • Сообщения от Владимир291
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #27215 : 18 Дек 2016 [04:59:06] »
Я так понял, что суммарная выдержка получилась 3 часа с чем то. Довольно таки много.  Подшаманил чуть. Разве так не лучше? В моём каталоге туманность эта синяя чуть как на втором кадре и перевернул. хороший кадр у вас получился. Уверен в TIFF можно вытянуть больше на порядок.
« Последнее редактирование: 18 Дек 2016 [05:05:53] от Владимир291 »
Рефлектор Ньютона 114/450, МАК127, EQ2 с мотором, HEQ5, Canon 1000D, QHY5iii224C. QHY5iii462C.

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 7 982
  • Благодарностей: 315
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #27216 : 18 Дек 2016 [05:07:25] »
Слишком пережог - хотя на вкус и цвет.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Владимир291

  • *****
  • Сообщений: 2 291
  • Благодарностей: 258
  • Die Katze
    • Сообщения от Владимир291
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #27217 : 18 Дек 2016 [05:24:16] »
Вот с моего каталога объектов  А.А.Шимбалёв. У него синяя туманность с красными линиями. Интересно, в каталоге правильные цвета или относительно кривые? Я в своём  кадре М1 пытался синий вытянуть, но его там не оказалось.  Прибавляется лишь весь фон.
« Последнее редактирование: 18 Дек 2016 [05:35:41] от Владимир291 »
Рефлектор Ньютона 114/450, МАК127, EQ2 с мотором, HEQ5, Canon 1000D, QHY5iii224C. QHY5iii462C.

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 7 982
  • Благодарностей: 315
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #27218 : 18 Дек 2016 [05:28:30] »
Так я же через Презерватив снимал.
Фильтр CLS.
« Последнее редактирование: 18 Дек 2016 [06:51:30] от PavelGhost »
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Sanni

  • *****
  • Сообщений: 7 395
  • Благодарностей: 3280
  • Александр Андреев
    • Сообщения от Sanni
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #27219 : 18 Дек 2016 [10:46:12] »
что на больших ИСО матрица греется больше чем на маленьких. Или разговор идет о больших выдержках. А зачем они для кадрирования.
Когда делаю кадрирование, ставлю исо 3200 и выдержки 20-30с, кадрировался долго, мого кадров сделал, и матрица из-за этого нагрелась, и не дав ей остыть, начал сразу снимать серию кадров.
SW 254\1200, NEQ6 Pro, Canon eos 500da, Baader Mpcc mark3.
гидирование искателем 9х50 камера QHY 5L-II-M, для планетной и не только QHY 5III 178C