Астрофотография начинающих (Deep Sky)

[DiiMaxx]

Вот обидно после многих лет работы с зеркалками решил перейти на охлаждаемую камеру ZWO1600MC.
Первый результат озадачил где и какие настройки нужно менять? Где и какие настройки нужно менять?

Почему обидно, недовольны ново камерой или "зря" потраченным временем на съемку с зеркалкой? Развиваться надо постепенно, и опыт с зеркалкой уже большой плюс. А к новой камере надо привыкнуть, я вот тоже начал только снимать на QHY-8 и пока что недоволен ею - шумов практически нету, но вот сигнал копится как-то уж ооооччченнь слабо, по сравнению с зеркалкой.
Вопрос по настройкам вы уже задали в специализированной теме, там и ждите ответа, тут наврятли дадут советы по сырому железу.

Для Canon 450d нативное ИСО 235, вот думаю ставить 200 при следующей съёмке или оставить 400.

Всегда был жадным, и в морозы и в жару клепал по 1600ISO 

[II]

Неужели вы в DSS 3.3.2 видите полный кадр cr2 ?

всё видит. В общем проблема решилась... можно уже закрыть тему)

[Alpha Sco]

Разве имеет значение iso при сьемке в raw?

Извините - очень странный вопрос.

[Sanni]

А вот так ББ лучше?

хорошие первые шаги астрофото!

[faddy]

Вот обидно после многих лет работы с зеркалками решил перейти на охлаждаемую камеру ZWO1600MC.
Первый результат озадачил где и какие настройки нужно менять? Где и какие настройки нужно менять?

Я правильно понимаю, что Ваш вопрос касается неправильной цветопередачи на снимке? На Кэноне дебаеризация идет по матрице RGGB(если не ошибаюсь) а на данном сенсоре очевидно другая баеровская матрица.
Есть всего 4 варианта RGGB, BGGR, GBRG, GRBG, попробуйте дебаеризовать с различными параметрами маски, один из них верный. Либо пришлите сырой fit, подберу параметры дебаеризации.

[faddy]

Вот обидно после многих лет работы с зеркалками решил перейти на охлаждаемую камеру ZWO1600MC.
Первый результат озадачил где и какие настройки нужно менять? Где и какие настройки нужно менять?

Нашел информацию по Вашей камере - GRBG, как и на моей камере...
Если дебаеризацию делаете в Iris(или в MaximDl) ставьте в настройке камеру Nikon D40, 50, 70.. там такая-же баеровская маска.

[Serge_ra0]

Где и какие настройки нужно менять?

  Не правильно дебаерезировали, ищите правильный вариант и вроде матрица запотела, да как то странно много горячих пикселей

[Diamond Sound]

Разве имеет значение iso при сьемке в raw?

Ещё как!

[ASheff]

Ещё как!

Поизучал немного тему, как я понял бОльшее влияние дает все таки выдержка, iso - некий коэффициент, на который умножается сигнал с матрицы и пишется в raw-файл..

Продолжаю тут изучать DSS, исходники те же что и тут - https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,51569.msg3757871.html#msg3757871


Хоть рукава стало видно

[mo]

Поизучал немного тему, как я понял бОльшее влияние дает все таки выдержка, iso - некий коэффициент, на который умножается сигнал с матрицы и пишется в raw-файл..

Угу. Только происходит это на железном уровне. Тем самым меняя шумовую картину и динамический диапазон... кардинально.

Чем выше ISO, тем меньше шум считывания. Тем сложнее точно откалибровать. Тем уже ДД.

[VAlexander]

Чем выше ISO, тем меньше шум считывания. Тем сложнее точно откалибровать. Тем уже ДД.

Подскажите, а для чего АФ часто завышают ИСО до 1600 и выше, ведь число накопленных фотонов от этого не меняется (насколько я понимаю), т.е. доп. информации все равно не появляется.
Из статьи в инете "ИСО сколько вешать в граммах?" я понял, что ИСО д.б. не ниже нативного (если ниже, то часть информации теряется), но и высоким быть не должно, чтобы не сужать ДД. Может для каких-то случаев высокий ИСО оправдан? Прав ли я, что решил использовать для canon 450d ИСО не выше 400?

[Max_Kozlov]

исо это фактически коэффициент умножения к накопленному сигналу - для бытовых фотоснимков увеличивают исо чтобы хотя бы что-то разглядеть, для астрофото тоже так, но в меньшей степени, потом все равно будет обработка.

[#yuriy#]

Нашел информацию по Вашей камере - GRBG, как и на моей камере...

Спасибо буду пробовать.

[ASheff]

исо это фактически коэффициент умножения к накопленному сигналу

Тогда слабо догоняю, зачем iso нужно в raw-е..
Только если коэффициент не постоянный - внизу (для шума считывания) меньше, выше - больше

[Rain Dog]

исо это фактически коэффициент умножения к накопленному сигналу

Тогда слабо догоняю, зачем iso нужно в raw-е..
Только если коэффициент не постоянный - внизу (для шума считывания) меньше, выше - больше

Что значит зачем нужно? ISO - это, грубо, коэффициент усиления. Т.е. сигнал умножается на некий коэффициент и записывается в рав. Происходит это на железном уровне.
Это всякие балансы белого и т.п. записываются как настройки в рав. И их можно применять или нет.

[ASheff]

Т.е. сигнал умножается на некий коэффициент и записывается в рав. Происходит это на железном уровне.

Да понятно, что на железном уровне, я до сути пытаюсь докопаться..

Кажется понял для чего iso поднимают от нативного вверх.

Если мы с матрицы прочтем (грубо говоря) числа 1, 2, 3, а потом их домножим на некий коэффициент (пусть 2), в рав запишем 2, 4, 6.
А если с матрицы прочтем что нибудь вроде 0.2, 4.6, 3.1, 7.9, то слабые данные вовсе теряем (хотя там и шум наверное), а остальные округлятся, и будет искажение данных. Хотя они округлятся и после умножения на 2 (iso), но искажение уже меньше будет..

[Rain Dog]

Если мы с матрицы прочтем (грубо говоря) числа 1, 2, 3, а потом их домножим на некий коэффициент (пусть 2), в рав запишем 2, 4, 6.
А если с матрицы прочтем что нибудь вроде 0.2, 4.6, 3.1, 7.9, то слабые данные вовсе теряем (хотя там и шум наверное), а остальные округлятся, и будет искажение данных. Хотя они округлятся и после умножения на 2 (iso), но искажение уже меньше будет..

В принципе правильно, но ещё есть ограничение "сверху". Например на матрице может накопиться только 10, а записать может только 15. Если коэффициент будет 2, то и считанные 10 превратятся в 15, и считанные 8 превратятся в 15. Значит нужен коэффициент 1,5, иначе произойдёт сужение ДД сверху.
И где-то есть золотая середина...

[ASheff]

В принципе правильно, но ещё есть ограничение "сверху". Например на матрице может накопиться только 10, а записать может только 15. Если коэффициент будет 2, то и считанные 10 превратятся в 15, и считанные 8 превратятся в 15. Значит нужен коэффициент 1,5, иначе произойдёт сужение ДД сверху.
И где-то есть золотая середина...

Ну да, я это тоже понимаю, там уже наступает переполнение
Там как бы и iso тогда задирать особо не надо..

[mo]

Чем выше ISO, тем больше умножается сигнал - верно. Но тем ниже шум считывания.
Вот хороший сайт: http://sensorgen.info/
Местами там косяки, но в целом картина идентична для всех фотиков.

Берём мой Canon EOS 7D: http://sensorgen.info/CanonEOS-7D.html
ISO   Read Noise (e-)
100   8.5
200   4.8
400   3.3
800   2.8
1600   3.4
3200   2.9
6400   3.4
12800   2.8
         
На 100 ISO самый огромный шум считывания.
На 200 нормуль. На 400 - ещё лучше. На 800 так просто праздник.
Дальше повышать нет смысла в этом фоте.

Замеры их экземпляра могут чуть отличаться от замеров моего фота, но для ориентира более чем достаточно.

Я снимаю на нём на 400 ISO. Это чуть увеличивает шум, но удваивает ДД, сравнивая с 800 ISO.

[Moonchild]

спасибо за инфу для своего тоже посмотрел. в принципе придерживаюсь Ваших рекомендаций - 1600 зимой, 800 - все остальные времена года