A A A A Автор Тема: Астрофотография начинающих (Deep Sky)  (Прочитано 2784275 раз)

gals, Ivan7enych, СерёгаСергеев и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн radioman67

  • *****
  • Сообщений: 520
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от radioman67
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #24080 : 19 Мар 2016 [17:57:25] »
 ;)
GSO 10" 250/1000 f4 Carbon Tube, SW-NEQ6 Pro, ZWO ASI 1600MC COOL, Canon EOS-760D, ZWO ASI120MC, Orion StarShot AutoGuider, TS OffAxis Guider, Baader 2" MPCC Mark III.

Оффлайн Д.О.

  • ****
  • Сообщений: 436
  • Благодарностей: 55
  • Дмитрий Безгубов
    • Сообщения от Д.О.
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #24081 : 19 Мар 2016 [19:20:39] »
А гистограмму растянули на столько же, как и на моём снимке?
Вот с постобработкой в Lr, обычно больше не растягиваю, подавление цветного шума - 4%.
Что касается звезд, то они всегда...  И.Бродский

Оффлайн TEvg

  • *****
  • Сообщений: 936
  • Благодарностей: 28
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от TEvg
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #24082 : 19 Мар 2016 [19:28:07] »
Аналогичная дилема стоит и при выборе между ИСО800&1600. Надо искать золотую середину, в зависимости от многих факторов: Шумы, смаз, засветка и прочее.
Нужно бороться со смазом и жадностью до "быстрого" результата, совершенствовать все что возможно, но не задирать ISO выше 400. Сам долгое время не соглашался с такой ситуацией и сопротивляясь экспериментировал с суммами, таки пришел к такому выводу, а ведь опытные товарищи не раз советовали)).

Ставлю 12800 и 25600 и не парюсь.

Оффлайн Д.О.

  • ****
  • Сообщений: 436
  • Благодарностей: 55
  • Дмитрий Безгубов
    • Сообщения от Д.О.
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #24083 : 19 Мар 2016 [19:48:02] »
Ставлю 12800 и 25600 и не парюсь.
Нет, я то как раз парюсь выжимая все возможное из своего сетапчика, на будущее...)) У меня Canon 450d, там такого нет)) С Вашим сенсором, снимал бы на ISO800.
Что касается звезд, то они всегда...  И.Бродский

Оффлайн Sanni

  • *****
  • Сообщений: 7 406
  • Благодарностей: 3319
  • Александр Андреев
    • Сообщения от Sanni
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #24084 : 19 Мар 2016 [20:03:46] »
ISO800.
правельно это лучшее решение, хотя летом в жаркие ночи поставлю на ISO400 .
SW 254\1200, NEQ6 Pro, Canon eos 500da, Baader Mpcc mark3.
гидирование искателем 9х50 камера QHY 5L-II-M, для планетной и не только QHY 5III 178C

Оффлайн DiiMaxx

  • *****
  • Сообщений: 4 428
  • Благодарностей: 209
    • Сообщения от DiiMaxx
    • Мой астромир
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #24085 : 19 Мар 2016 [21:35:14] »
Вот с постобработкой в Lr, обычно больше не растягиваю, подавление цветного шума - 4%.
Не понимаю как вы получаете снимки без шумов, у меня что на 450, что на 1100 - шумы только в путь лезут. Возможно стоит поэкспериментировать с 400ИСО.
http://diimaxx.livejournal.com/
http://www.astrobin.com/users/DiiMaxx/
https://www.flickr.com/photos/138336969@N07/with/24220504106/
Монти EQ6Pro; Труба Levenhuk Ra 200N f/5; Гид 80/400+QHY-5; Фото Canon1100da, QHY-8

Оффлайн Д.О.

  • ****
  • Сообщений: 436
  • Благодарностей: 55
  • Дмитрий Безгубов
    • Сообщения от Д.О.
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #24086 : 19 Мар 2016 [21:56:27] »
Вот с постобработкой в Lr, обычно больше не растягиваю, подавление цветного шума - 4%.
Не понимаю как вы получаете снимки без шумов, у меня что на 450, что на 1100 - шумы только в путь лезут. Возможно стоит поэкспериментировать с 400ИСО.
Думаю, что проблема с шумами (рыхлостью фона) из-за несоответствия дарков - лайтам, и дело не в их кол-ве. Пока у меня недостаточно отработанного материала что бы говорить конкретно, но вывод просматривается))
Что касается звезд, то они всегда...  И.Бродский

Оффлайн DiiMaxx

  • *****
  • Сообщений: 4 428
  • Благодарностей: 209
    • Сообщения от DiiMaxx
    • Мой астромир
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #24087 : 19 Мар 2016 [22:22:09] »
Думаю, что проблема с шумами (рыхлостью фона) из-за несоответствия дарков - лайтам, и дело не в их кол-ве.
И какие шаги желательно предпринять чтоб было соответствие. Были в этом подозрения, так как анализируя температуры заметил что она сильно разнится между дарками и лайтами за одну ночь. Сейчас уже подгоняю дарки точно по температуре к лайтам - но улучшения не заметил. Что еще может не соответствовать?
http://diimaxx.livejournal.com/
http://www.astrobin.com/users/DiiMaxx/
https://www.flickr.com/photos/138336969@N07/with/24220504106/
Монти EQ6Pro; Труба Levenhuk Ra 200N f/5; Гид 80/400+QHY-5; Фото Canon1100da, QHY-8

Оффлайн Д.О.

  • ****
  • Сообщений: 436
  • Благодарностей: 55
  • Дмитрий Безгубов
    • Сообщения от Д.О.
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #24088 : 19 Мар 2016 [22:45:31] »
Обработка DSS одной и той же серии 5х1800сек + 3х60. (t сессии = (-4С) - (-8))
1. Дарки месячной давности t съемки (-3С - (-6С)) - 9 шт., биасы 15 шт. - старые (3 месяца), флеты 9 шт. старые.
2. Один дарк - последний из старой серии (самый холодный), второй снят после съемки t= (-8C), биасы новые, флеты старые. 
Постобработка одинаковая. Кроп увеличил.
« Последнее редактирование: 19 Мар 2016 [23:03:48] от Д.О. »
Что касается звезд, то они всегда...  И.Бродский

Оффлайн DiiMaxx

  • *****
  • Сообщений: 4 428
  • Благодарностей: 209
    • Сообщения от DiiMaxx
    • Мой астромир
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #24089 : 20 Мар 2016 [00:03:04] »
1. Дарки месячной давности t съемки (-3С - (-6С)) - 9 шт., биасы 15 шт. - старые (3 месяца), флеты 9 шт. старые.
2. Один дарк - последний из старой серии (самый холодный), второй снят после съемки t= (-8C), биасы новые, флеты старые. 
Пиксинсайт подтверждает то, что видно визуально.
Тоже тогда поэкспрементирую с разными дарками. Но всё же думаю тут в чем то другом проблема... Температура биасов будет влиять на результат? Они же шлепаются подряд, следовательно и их температура высокая.
« Последнее редактирование: 20 Мар 2016 [00:08:07] от DiiMaxx »
http://diimaxx.livejournal.com/
http://www.astrobin.com/users/DiiMaxx/
https://www.flickr.com/photos/138336969@N07/with/24220504106/
Монти EQ6Pro; Труба Levenhuk Ra 200N f/5; Гид 80/400+QHY-5; Фото Canon1100da, QHY-8

Оффлайн Д.О.

  • ****
  • Сообщений: 436
  • Благодарностей: 55
  • Дмитрий Безгубов
    • Сообщения от Д.О.
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #24090 : 20 Мар 2016 [00:42:15] »
1. Дарки месячной давности t съемки (-3С - (-6С)) - 9 шт., биасы 15 шт. - старые (3 месяца), флеты 9 шт. старые.
2. Один дарк - последний из старой серии (самый холодный), второй снят после съемки t= (-8C), биасы новые, флеты старые. 
Пиксинсайт подтверждает то, что видно визуально.
Тоже тогда поэкспрементирую с разными дарками. Но всё же думаю тут в чем то другом проблема... Температура биасов будет влиять на результат? Они же шлепаются подряд, следовательно и их температура высокая.
Не знаю! Старые биасы при комнатной, новые холодные.
Что касается звезд, то они всегда...  И.Бродский

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 747
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #24091 : 20 Мар 2016 [23:47:28] »
Надо сюда Dиамонта Саунда позвать, он как то приводил примеры по количеству кадров.
Ну, например https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,9361.msg3316926.html#msg3316926
Ещё могу привести пример в диапазоне от 1 до 60 кадров при исо 1600 и с дарками, но складывать долго, если сразу кропнуть 100% и пикселей 500 на 500, а потом сложить, какая прога так умеет?
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн Marat (Kukuksumushu)

  • *****
  • Сообщений: 1 010
  • Благодарностей: 253
  • Марат
    • Сообщения от Marat (Kukuksumushu)
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #24092 : 21 Мар 2016 [00:05:51] »
кропнуть 100% и пикселей 500 на 500, а потом сложить, какая прога так умеет?
DeepSkyStacker так умеет.
Надо больше практиковаться.

И приводить примеры сумм с Canon Digital IXUS 750 - это, конечно, сильно :)
стесняюсь спросить, а с IXUS II нет сумм?
« Последнее редактирование: 21 Мар 2016 [00:18:10] от Marat (Kukuksumushu) »
WS180, NEQ6 Wedge BeltKit
Sky Watcher 2501, Sky Watcher 2008
QHY168M

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 747
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #24093 : 21 Мар 2016 [12:56:58] »
DeepSkyStacker так умеет.
Надо больше практиковаться.
Никогда не требовалось обрезать кусочек, а потом складывать (хотя складывать не надо, а только выровнять все кадры)
И приводить примеры сумм с Canon Digital IXUS 750 - это, конечно, сильно :)
стесняюсь спросить, а с IXUS II нет сумм?
Не надо подъ....трунивать,сарказмить...какая разница с чего? основной смысл виден даже там, это вообще случайные фото и не мои, фотик значения не имеет, так как видим один кадр какой он есть и сумма нескольких, без всяких дополнительных обработок.
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн DiiMaxx

  • *****
  • Сообщений: 4 428
  • Благодарностей: 209
    • Сообщения от DiiMaxx
    • Мой астромир
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #24094 : 21 Мар 2016 [16:06:23] »
Вот с постобработкой в Lr, обычно больше не растягиваю, подавление цветного шума - 4%.
Сделал вывод с шумами у меня порядок. Просто надо анализировать шумы на одинаковом диапазоне ( для 14бит например от 0 до 16тыс.). Туманности у меня слабые получаются, приходится растягивать гистограмму сильно. А вот с некоторыми галактиками уже попроще, например вот Медвежья лапа, в которой даже шумы не пришлось гасить:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,16429.msg3517192.html#msg3517192
Чем ярче получится объект на сумме, тем меньше шумов вылазит при обработке.
http://diimaxx.livejournal.com/
http://www.astrobin.com/users/DiiMaxx/
https://www.flickr.com/photos/138336969@N07/with/24220504106/
Монти EQ6Pro; Труба Levenhuk Ra 200N f/5; Гид 80/400+QHY-5; Фото Canon1100da, QHY-8

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 950
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #24095 : 21 Мар 2016 [16:09:23] »
Чем ярче получится объект на сумме, тем меньше шумов вылазит при обработке.
Верно. Только пропущено одно "тем меньше" посредине.
Чем контрастней объект, тем меньше тянешь гамму, довольствуясь меньшим, тем меньше видишь шумов.

А сфоткаешь чёрное на чёрном и там еееееееееле-еле видна какая-то туманная туманность, начинаешь накручивать огого. Чтобы хоть что-нибудь видно было. В итоге, конечно, повышается не только сигнал, ни и на столько же повышается шум.

А если тянуть одинаково, так и шумы будут одинаковыми.
モ - mo

Оффлайн Д.О.

  • ****
  • Сообщений: 436
  • Благодарностей: 55
  • Дмитрий Безгубов
    • Сообщения от Д.О.
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #24096 : 21 Мар 2016 [16:31:02] »
Возился с полным кадром трио галактик во Льве и нашел еще один астероид))  Справа вверху (127) Johanna, внизу слева (28) Bellonа.
Здесь крупнее: https://drive.google.com/file/d/0B7XHr20WqVa_eF9ab1FiTFExTms/view?usp=sharing
« Последнее редактирование: 21 Мар 2016 [19:59:02] от Д.О. »
Что касается звезд, то они всегда...  И.Бродский

Оффлайн Д.О.

  • ****
  • Сообщений: 436
  • Благодарностей: 55
  • Дмитрий Безгубов
    • Сообщения от Д.О.
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #24097 : 21 Мар 2016 [16:39:33] »
Сделал вывод с шумами у меня порядок. Просто надо анализировать шумы на одинаковом диапазоне ( для 14бит например от 0 до 16тыс.)
Я приводил пример, где есть разница по шумам (полезному сигналу) при одинаковой обработке одной и той же сессии, в зависимости от дарков (возможно и биасов) снятых в разных условиях))
Что касается звезд, то они всегда...  И.Бродский

Оффлайн Grue

  • ***
  • Сообщений: 246
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Grue
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #24098 : 21 Мар 2016 [22:00:17] »
IC1805 и IC1848 немодифицированной камерой.
Samyang 135мм., Fuji X-M1, AstroTrac TT320X-AG. Сложение DSS, удаление фона FitStacker, постобработка PS.
Экспозиции: 20x60 сек. F2.0 + 17x120 сек. F2.0 + 13x10 сек. F2.8.
« Последнее редактирование: 21 Мар 2016 [22:05:20] от Grue »


Оффлайн nevacad

  • *****
  • Сообщений: 1 311
  • Благодарностей: 545
  • Молчи, грусть!
    • DeepSkyHosting: id338
    • Сообщения от nevacad
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #24099 : 21 Мар 2016 [23:19:36] »
IC1805 и IC1848 немодифицированной камерой.
Очень даже симпатичненько!

18.03.2016, пригород СПб
Луна в фазе 0,8 и порывы ветра не позволили организовать нормальную съемку...
Чтобы ночь не пропала даром, решил сделать экспресс фото-экскурсию по зв. небу (короткими выдержками).
Таким образом прошелся по пятнадцати объектам - очень увлекательно! Покажу самые узнаваемые...
Ньютон 254/1000 на EQ6-AZ, Canon 550Da, кома корректор, UHC, гид 50/190+QHY5-II
ISO 1600, в названиях файлов шт/сек
Iris + FITStackerV12 + PS

2/58; 3,5/135; 7/749; 11/2800; AZ-EQ6