A A A A Автор Тема: Астрофотография начинающих (Deep Sky)  (Прочитано 2798327 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн hesteris

  • *****
  • Сообщений: 896
  • Благодарностей: 27
  • Ярослав
    • Skype - iiibiiii
    • Сообщения от hesteris
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #19840 : 21 Янв 2015 [21:02:36] »
Вопрос не совсем по теме и может даже некорректный, но все-таки. Если судить по фото (вид в чешир), нормальная ли это юстировка для ньютона F/4 (200/800)?
Это вроде называется оффсет или как то так.
Главное в метку на гз загнать "точку" от центра Чешира
Камера Canon 550D; Телескоп SW 150750
Vixen porta

Оффлайн Kraba

  • ***
  • Сообщений: 201
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Kraba
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #19841 : 21 Янв 2015 [21:36:08] »
Вопрос не совсем по теме и может даже некорректный, но все-таки. Если судить по фото (вид в чешир), нормальная ли это юстировка для ньютона F/4 (200/800)?
Для астрофото чешир не самый лучший выбор, тем более на F/4, проверено на личном опыте. ;)

Оффлайн Hutch84

  • ***
  • Сообщений: 175
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от Hutch84
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #19842 : 21 Янв 2015 [21:56:53] »
Для астрофото чешир не самый лучший выбор, тем более на F/4, проверено на личном опыте.
Лазерный коллиматор?
TSAPO906, HEQ5 Pro Belt Mod, CAM87, QHY5III290C, QHYCFW3, Riccardi Reducer 0.75x , TSFlat2,5, Off-axis Guider
Моя галерея

Оффлайн hesteris

  • *****
  • Сообщений: 896
  • Благодарностей: 27
  • Ярослав
    • Skype - iiibiiii
    • Сообщения от hesteris
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #19843 : 21 Янв 2015 [22:08:39] »
http://www.catseyecollimation.com/ Вот такие ништяки
Камера Canon 550D; Телескоп SW 150750
Vixen porta

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 747
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #19844 : 21 Янв 2015 [22:21:50] »
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн roman100

  • ***
  • Сообщений: 188
  • Благодарностей: 39
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от roman100
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #19845 : 21 Янв 2015 [22:24:15] »
а у вас из этих сложенно? которые вы давали или нет?
Нет из других они изначально были в rw2 ,но кажется я понял где напортачил больше всего.Ещё до сложения  прочитав одну из  статей о работе в DSS немного не правильно понял и переусердствовал
вот выдержка из статьи
Цитата
Открываем нужный нам файл, идем в Изображение/Коррекция/Уровни (ctrl+L). и тут обрабатываем изображение по каналам.
Выбираем красный канал. Зажимаем Alt и двигаем черный ползунок вправо, изображение у нас становится однородным. передвигаем ползунок до тех пор, пока не появятся первые точки изображения. Запоминаем число входных значений, потом так же поступаем с с белым, зажимаем Alt и двигаем ползунок влево, изображение становится однородным, двигаем ползунок до появления первых точек,так же запоминаем значение. Переходим к зеленому каналу, повтораем всё также, обязательно с зажатым Alt!!! У меня получились практически одинаковые значения во всех трех каналах. С синим делаем так же.
Кадр готов.
Ну и немного от себя добавил лишнее действие по одному разу прошёл фильтром уменьшить шум . Вот и получилось после сложения фон не мелкими шумами немного пятнами которые я потом и убрал вместе с переходами Как я понял оригиналы до сложения лучше наверное не обрабатывать
Буду побывать ещё,отберу побольше фоток и сделаю дарки.

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 747
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #19846 : 21 Янв 2015 [22:34:29] »
Еще было интересно оценить работу электроники сенсора. Фактически - количество света на обоих снимках одинаково.
А вторую фотку можете показать (без "обработки")
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн ogre

  • *****
  • Сообщений: 4 339
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от ogre
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #19847 : 21 Янв 2015 [22:37:56] »
А вторую фотку можете показать (без "обработки")
Без обработки бывает только RAW. Могу выложить оба в дроп-бокс, но часов через 10.

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 747
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #19848 : 21 Янв 2015 [22:49:43] »
Без обработки бывает только RAW
Это понятно, но хватит и обычный с максимальным "качеством"JPEG, просто посмотреть на вашу засветку.
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн Swepper

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Swepper
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #19849 : 22 Янв 2015 [01:20:04] »
вообщем как и полагается нужен совет начинающему.
Все снимки сделаны на цифромыльницу Canon SX40 с предустановленным на флешку CHDK (для больших исо и выдержек)
ниже прилагаю пару снимков по которым есть вопросы, а именно
кандидат номер 1. - плеяды
19 снимков 4 сек. ISO 2230, +10 дарков, и +5 биасов, обработка в DSS, + постобработка с кривыми цвета в фотошопе,
и уж как я не пытался их гнуть, что то как мне кажется на снимке нифига нету, точнее есть, но деталей мало, пытаюсь увеличить детали, растет шум на фоне.

Кандидат на вопрос №2 - попсовый вариант Ориона с окресностями
20 снимков по 7 секунд, ISO 740, обработка и все остальное так же, тут всё тот же вопрос с кол-вом деталей, начинаю вытягивать больше - появляется шум(, приэтом начинаю гнуть кривые, то выходит ещё хуже, "небо голубое" - трава розовая :o трава зеленая небо красное ;D, небо голубое, трава зеленая , снег желтый :D
под голубым небом понималось темно синий\черный оттенок, вообщем никак не получается подогнать правильно цвета, и что бы приэтом все было без потерь качества\появления шума,  и во вторых так и не получается НОРМАЛЬНО выправить дисторсию, даже после обработки фотошопом, всеравно линии на фото кривые, может есть какая хитрость?


ну и 3 вопрос на 3 снимке, помимо описанных проблем выше, тут так же наблюдается эффект засветки от города, можно ли его как то компенсировать?
и кстати тут же, жалкая попытка исправить дисторсию

вообщем любые советы и комментарии приветствуются
и заранее спасибо
« Последнее редактирование: 22 Янв 2015 [01:28:35] от Swepper »

Оффлайн Kraba

  • ***
  • Сообщений: 201
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Kraba
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #19850 : 22 Янв 2015 [06:15:55] »
Для астрофото чешир не самый лучший выбор, тем более на F/4, проверено на личном опыте.
Лазерный коллиматор?


Часть от сюда http://prozarium.ru/TextDetails.aspx?TextID=2112
И часть от сюда http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=14205.0
Но это с учетом наличия: лазера и GMK коллиматора, юстировки лазерного коллиматора и проверить все используемые при юстировки переходники, у меня один переходник производства USA оказался кривой, долго он мне юстировку с корректором комы портил.




Оффлайн ogre

  • *****
  • Сообщений: 4 339
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от ogre
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #19851 : 22 Янв 2015 [06:55:20] »
Это понятно, но хватит и обычный с максимальным "качеством"JPEG, просто посмотреть на вашу засветку.
Вот, если интересно. Предыдущие кадры, проявление с Linear Response и грубо по гистограмма ББ. 60 секунд, F3.6
ISO=51200

ISO=1600


А это аналог первого, но сделанного дома. Для получения хоть каких-то деталей пришлось двигать экспозицию на 2 стопа в минус. Без этого - Малевич в негативе.

Оффлайн сеrгей

  • *****
  • Сообщений: 3 397
  • Благодарностей: 511
  • Боги создали нас, чтобы мы смотрели в небо.....
    • Сообщения от сеrгей
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #19852 : 22 Янв 2015 [08:15:46] »
кандидат номер 1. - плеяды
19 снимков 4 сек. ISO 2230,
4 секунды - это ни о чём, тем более непонятно, какое у Вас было фокусное отношение. Для получения деталей на исо 3200 обычно не снимают даже на МАРКовках
20 снимков по 7 секунд, ISO 740, обработка и все остальное так же, тут всё тот же вопрос с кол-вом деталей, начинаю вытягивать больше - появляется шум(, приэтом начинаю гнуть кривые, то выходит ещё хуже, "небо голубое" - трава розовая  трава зеленая небо красное , небо голубое, трава зеленая , снег желтый
7 секунд ни о чём, для правильной передачи цветов надо настраивать цветовую температуру, да и гнуть кривые тоже надо уметь
ну и 3 вопрос на 3 снимке, помимо описанных проблем выше, тут так же наблюдается эффект засветки от города, можно ли его как то компенсировать?
и кстати тут же, жалкая попытка исправить дисторсию
1-уехать из города, 2-использовать фильтры от засветки. Полностью от дисторсии не избавиться. Если дисторсия исправлена изначально в объективе, то тогда можно. 
https://vk.com/id151648705
HEQ-5pro sin-skan, стф-Мираж-8, Альтер М500, SW 80/600ED

Оффлайн Swepper

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Swepper
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #19853 : 22 Янв 2015 [09:56:26] »
сеrгей,
Большое спасибо за разьеснения, ну и как полагается у меня теперь есть вопросы:
какое у Вас было фокусное отношение.
привожу полную информацию по одному одиночному снимку, во вложении.

для правильной передачи цветов надо настраивать цветовую температуру, да и гнуть кривые тоже надо уметь
надо значит учиться, а где и как об этом можно почитать, и скажем так, какие есть рекомендации лично от себя?


7 секунд ни о чём,
какую минимально рекомендуемыю выдержку для конкретных снимков желательно выставлять? приэтом учитывая факт съемки без ведения, т.к. обычный фото штатив, при каких выдержках даже без увеличения будут появляться треки от звезд?

Оффлайн сеrгей

  • *****
  • Сообщений: 3 397
  • Благодарностей: 511
  • Боги создали нас, чтобы мы смотрели в небо.....
    • Сообщения от сеrгей
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #19854 : 22 Янв 2015 [10:16:19] »
где и как об этом можно почитать
1- в инструкции к Вашей камере
2- в сети есть океан информации на эту тему,т.к. она весьма насущна.
какие есть рекомендации лично от себя?
Сменить камеру на хотя бы простейшую зеркалку, пишущую RAW формат, тогда разговор о цветовой температуре станет более актуальным. По работе с кривыми объяснений,  доходчивей, чем у Маргулиса пока нигде не встретил. Рекомендую. Маргулис, цветокоррекция в фотошоп.
какую минимально рекомендуемыю выдержку для конкретных снимков желательно выставлять?
определяется опытным путём
https://vk.com/id151648705
HEQ-5pro sin-skan, стф-Мираж-8, Альтер М500, SW 80/600ED

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 747
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #19855 : 22 Янв 2015 [17:09:00] »
Предыдущие кадры
Это и есть без полнейшей обработки (кроме перевода из RAW в JPEG?)
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 747
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #19856 : 22 Янв 2015 [17:18:15] »
Не могу поиском найти подходящую тему.
Как можно узнать какая температура сенсора была в момент съёмки (может программка какая нибудь есть?)
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн Цицерон

  • *****
  • Сообщений: 2 783
  • Благодарностей: 134
    • Сообщения от Цицерон
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #19857 : 22 Янв 2015 [19:29:00] »
Не могу поиском найти подходящую тему.
Как можно узнать какая температура сенсора была в момент съёмки (может программка какая нибудь есть?)
Здесь недавно обсуждалось https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,126016.msg3110396.html#msg3110396

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 747
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #19858 : 22 Янв 2015 [20:06:04] »
Здесь недавно обсуждалось
Спасибо,нашёл, (У меня при съёмке дома +38 показывает, при комнатной температуре в +25) Не слабо......
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн ogre

  • *****
  • Сообщений: 4 339
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от ogre
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #19859 : 22 Янв 2015 [20:23:38] »
Это и есть без полнейшей обработки (кроме перевода из RAW в JPEG?)
Ну, если можно так скаазать (хотя лично меня такое определение слегка... коробит) :)
Linear Response означает неприменение тональных кривых. Без установки ББ перевод в цветовое простанство невозможен. ББ установлен вручную, по пиками гистограммы. Для последнего снимка применялась экспокоррекция -2ev, иначе JPEG будет просто белым.