Астрофотография начинающих (Deep Sky)

[dan_dare]

Я думаю надо сделать перерыв и накинуться всем на меня))

Туманность Гантель М27
ISO 2x400+ 2x1600 300мм f/~6.0
4 кадра по 110 и 90 секунд соответственно
Сложено на скорую руку, ради эксперимента, в DSS и ACDSee обработано

Может сойдет за Wide Field? ))

Нормально. Моя первая такая же... Для увеличение масштаба очевидно что нужно: снимать на телескоп, а не телевик. )))

[Valdemar]

Нормальная Гантель получилась, только для f/6, ИМХО - какое-то невероятно огромное поле, из-за чего туманность получилась крохотная. Та же проблема, что и у меня с Крабовидкой, но у меня f/4.4.

чет я не понял, а каким образом значение диафрагмы влияет на масштаб изображения?)))

Дима, это — не значение диафрагрмы, а светосила

[pavel S]

Я думаю надо сделать перерыв и накинуться всем на меня))

Можно я тоже накинусь с вопросами?
Почему не ИРИС?
Почему так темно?( по-моему фон в некоторых каналах срезан)
Почему звезды зеленые?

Дима, это — не значение диафрагрмы, а светосила

Что-то я совсем не понял. Как только по светосиле можно рассчитать размер поля? Допустим есть два объектива. Оба светосильные конкретно. 2.0 допустим. У одного фокусное расстояние 50мм, у другого 200мм. Размер поля ведь разный у них.

[Vinnypoh]

Для телеобъектива Таир 3 ФР=300мм, поджал диафрагму до ф/~6.0 = светосиле. Размер объекта на фото в системе "фотоаппарат-объектив" зависит от фокусного расстояния, ну и размера приемника ("кроп-фактор")
Ваш кэп 

Вот где бы такой объектив достать - 200/2.0? 

1. ИРИС буду мучить седня.
2. см. п.1, мне показалось что гистограмма вроде нормальная. Фон "перечернил чуток"
3. см. п.1, с ББ разберусь в ИРИСке, в ДСС запарился ползунки двигать %)

[Valdemar]

Что-то я совсем не понял. Как только по светосиле можно рассчитать размер поля? Допустим есть два объектива. Оба светосильные конкретно. 2.0 допустим. У одного фокусное расстояние 50мм, у другого 200мм. Размер поля ведь разный у них.

А для этого надо просто читать инструменты в подписи постующего. Моё кредо - меньше критики, больше взаимообогащающего обмена. Из моего 7-летнего опыта на астрофорумах, лучше всего запоминаются и оставляют самый приятный осадок именно советы, которые человек потом внедряет в практику. Вся критика и перебранки (как у меня вчера, к примеру, возникли из-за желания некоторых товарищей чуть-чуть выделиться из общей массы) оставляют лишь сожаления.

[pavel S]

Моё кредо - меньше критики, больше взаимообогащающего обмена

Так я именно для взаимообогащающего  и спросил. Вы просто сослались в посте на светосилу и размер поля. Многих начинающих это может сбить с толку.

Нормальная Гантель получилась, только для f/6, ИМХО - какое-то невероятно огромное поле, из-за чего туманность получилась крохотная. Та же проблема, что и у меня с Крабовидкой, но у меня f/4.4.

Это как понимать?

[pavel S]

Вот где бы такой объектив достать - 200/2.0

У Юрия Торопина кажется есть никон такой. Вот последняя его работа https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,22205.msg2264310.html#msg2264310

[Андрей Иода]

Вот где бы такой объектив достать - 200/2.0? 

Лучше сразу вот такой. 

[Valdemar]

Павел, предлагаю немного снизить активность и дать возможность выступить другим желающим. Для приблизительно равноапертурных инструментов и одинаковых фотоматриц, которые отмечены во владении большинством ЛА, светосила-таки имеет какое-то отношение к размеру поля. Спасибо!

[Valdemar]

Вот где бы такой объектив достать - 200/2.0? 

Лучше сразу вот такой. 

Это да! Только опять же вопрос встанет о его монтировке

[Vinnypoh]

У Юрия Торопина кажется есть никон такой. Вот последняя его работа https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,22205.msg2264310.html#msg2264310

За 200 000 рублей о_0 - "нет, на это я пойтить не могу..." ))

Вальдемар, если попроще:
относительное отверстие объектива = апертура(=размер дырки, пропускающей свет)/заднее фокусное
Светосила ~ 1/(диафрагменное число)*2 =>
Зажимая (диафрагмируя) апертуру объектива в 2 светосила уменьшается в 4 раза.
Как это влияет на размер изображаемого объекта?

[Valdemar]

Раз уж тема перешла в лёгкий стёб, могу порекомендовать мою любимую фирму: http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=14772

[kost973]

Вальдемар,мне вот тоже интересно как светочила на размер поля влияет

[Valdemar]

http://detect-ufo.narod.ru/pribor/optopribori/04_pribori_nabludeniya/2_00.html

[Valdemar]

У Юрия Торопина кажется есть никон такой. Вот последняя его работа https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,22205.msg2264310.html#msg2264310

За 200 000 рублей о_0 - "нет, на это я пойтить не могу..." ))

Вальдемар, если попроще:
относительное отверстие объектива = апертура(=размер дырки, пропускающей свет)/заднее фокусное
Светосила ~ 1/(диафрагменное число)*2 =>
Зажимая (диафрагмируя) апертуру объектива в 2 светосила уменьшается в 4 раза.
Как это влияет на размер изображаемого объекта?

Есть такое понятие как равнозрачковое увеличение. При равных апертурах (что мы условно имеем для большинства приборов в данной ветке), но разных светосилах приборов оно, ИМХО, будет отличаться. Я ответил на Ваш вопрос?

[Fantom]

Вальдемар, вы бы оптику подучили прежде чем раздавать советы.  Все смешано в кучу и матрицы и равнозрачковое увеличение и светосила. 
Диафрагма, там где она может регулироваться изменяет светосилу объектива, но ни коим образом не влияет на размер поля. При астрофото (не визуале!!!) поле зависит ТОЛЬКО от фокусного расстояния и размера матрицы.

[4D]

Вальдемар, вы бы оптику подучили прежде чем раздавать советы.  Все смешано в кучу и матрицы и равнозрачковое увеличение и светосила. 
Диафрагма, там где она может регулироваться изменяет светосилу объектива, но ни коим образом не влияет на размер поля. При астрофото (не визуале!!!) поле зависит ТОЛЬКО от фокусного расстояния и размера матрицы.

А светосила, при фиксированном фокусном расстоянии определяется лишь диаметром главного зеркала (или какого-либо другого объектива), и на поле, разумеется, не влияет.

[TEvg]

астрофото (не визуале!!!) поле зависит ТОЛЬКО от фокусного расстояния и размера матрицы.

И какова эта формула?

[Vinnypoh]

    f = v × S/V или f = h × S/H, где
    f — фокусное расстояние
    v — вертикальный размер матрицы
    V — вертикальный размер объекта
    S — расстояние до объекта
    h — горизонтальный размер матрицы
    H — горизонтальный размер объекта


Вот, как-то так наверное

[Fantom]

f = v × S/V или f = h × S/H, где
    f — фокусное расстояние
    v — вертикальный размер матрицы
    V — вертикальный размер объекта
    S — расстояние до объекта
    h — горизонтальный размер матрицы
    H — горизонтальный размер объекта

В нашем случае неприменимо. S=inf , линейные размеры объекта так же весьма туманны

Вот реальная формула
угол = 2 * arctan (D/2f), где D – размер сенсора, f - фокусное расстояние