A A A A Автор Тема: Астрофотография начинающих (Deep Sky)  (Прочитано 2802232 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 765
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11540 : 22 Янв 2013 [00:31:39] »
Я прочитал по ссылке. Со всем согласен.
Вы почему-то привели только первое следствие, но опустили второе.

2. Диаметр кружка Эри по мере роста центрального экранирования немного уменьшается, как показано на графике ниже.

Теперь несколько слов об уменьшении диаметра кружка Эри при увеличении центрального экранирования. Приведем данные о таком уменьшении в виде таблицы. Для систем без центрального экранирования диаметр кружка Эри равен 1.


Таблица 1.

Кэкр     0.1       0.2    0.3     0.4     0.5     0.6      0.7     0.8    0.9
Относительный
радиус   0.988   0.956   0.913   0.866   0.821   0.775   0.733   0.697   0.66



Как видите, можно выиграть до 1/3 от разрешающей способности системы без центрального экранирования, но применять этот метод можно только при наблюдении объектов высокого контраста, т.е. звезд. Возможность применения этого метода должна определяться в каждом конкретном случае самим наблюдателем.

Здесь чуть коряво написано, с точки зрения языка, но имеется в виду, что система с цэ выигрывает у системы без цэ в этих частных случаях. Впрочем, об этом я неоднократно слышал и раньше, в том числе, и на этом форуме.

Оффлайн Alexandr_V

  • *****
  • Сообщений: 2 000
  • Благодарностей: 165
  • Melezhy Astrophoto Observatory L72
    • Сообщения от Alexandr_V
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11541 : 22 Янв 2013 [09:29:50] »
Вы почему-то привели только первое следствие, но опустили второе.
Не привел, потому что вывод считаю неверным. Я согласен с тем, что уменьшается ширина главного максимума, но из этого не следует вывод о тому, что разрешающая способность при этом увеличивается. В подтверждении своих слов я привел рассчитанные графики ЧКХ системы с одинаковым диаметром входного зрачка и разным экранирование.
BKP2501OTA+paracorr II, QHY9m, WS180GT, Starlight Lodestar X2, off-axis guide;
ED80+0.85ред, QHY8L, DS90/500 QHY6 guide;
Мои фотоработы

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 765
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11542 : 22 Янв 2013 [09:51:40] »
Ну тут надо звать Алексея Юдина, я спорить не буду. Как я понимаю, хорошим практическим критерием было бы разрешение тесной двойной в одинаковых условиях на одинаковой апертуре с ЦЭ и без него. Собственно, этот опыт легко сделать с рефрактором, искусственно создав ему ЦЭ.

Оффлайн DosEclipsesTotales

  • *****
  • Сообщений: 835
  • Благодарностей: 38
  • Mi casa es la Vía Láctea
    • Сообщения от DosEclipsesTotales
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11543 : 22 Янв 2013 [09:53:12] »
Цитата
Я работаю в линуксе и запускаю проги в wine. IRIS там конечно работает, но это дурацкое перетаскивание нет.
Оно не работает, но CONVERTRAW никто не отменял.

Оффлайн Alexandr_V

  • *****
  • Сообщений: 2 000
  • Благодарностей: 165
  • Melezhy Astrophoto Observatory L72
    • Сообщения от Alexandr_V
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11544 : 22 Янв 2013 [10:29:05] »
.... я спорить не буду. Как я понимаю, хорошим практическим критерием было бы разрешение тесной двойной в одинаковых условиях на одинаковой апертуре с ЦЭ и без него....
Я тоже спорить не буду, мы с вами не подеремся :) Опыт, конечно, хорошо бы сделать, но надо иметь хорошую (дифракционно ограниченную оптику) и надо, чтобы атмосфера позволила бы увидеть дифракционную картинку. А это, к сожалению, редкость.
BKP2501OTA+paracorr II, QHY9m, WS180GT, Starlight Lodestar X2, off-axis guide;
ED80+0.85ред, QHY8L, DS90/500 QHY6 guide;
Мои фотоработы

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11545 : 22 Янв 2013 [11:02:06] »
.... я спорить не буду. Как я понимаю, хорошим практическим критерием было бы разрешение тесной двойной в одинаковых условиях на одинаковой апертуре с ЦЭ и без него....
Я тоже спорить не буду, мы с вами не подеремся :) Опыт, конечно, хорошо бы сделать, но надо иметь хорошую (дифракционно ограниченную оптику) и надо, чтобы атмосфера позволила бы увидеть дифракционную картинку. А это, к сожалению, редкость.

Я смотрю, тема Рефрактор vs Рефлектор потихоньку возрождается сдесь :)

Оффлайн Hanna

  • ***
  • Сообщений: 207
  • Благодарностей: 3
  • Такой милый сентябрьский отпуск:)
    • Сообщения от Hanna
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11546 : 22 Янв 2013 [12:55:37] »
M42 и M43. Снято чуть ли не по верхушкам уличных фонарей, при помощи Baader UHC-S.
Sony NEX-5N + Olympus Zuiko 300/4.5
Сняты кадры:
30 сек с ISO 12800 - 6 шт
15 сек с ISO 12800 - 6 шт
10 сек с ISO 6400 - 6 шт
RAWы конвертированы в 16-битные TIFF в SilkyPix
Шестерки кадров сложены в Registax.
Потом три снимка сложены как слои в GIMP.


«туманности M42 и M43 в Орионе. 18 января 2013 г.» на Яндекс.Фотках

Ого....Вот это красотища.....
Познание есть развитие...

Оффлайн HaZZZarD

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HaZZZarD
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11547 : 23 Янв 2013 [13:21:12] »
Здравствуйте, хочу поделиться своими фотографиями луны.
Оба снимка сняты с помощью обьектива МТО-1000. Снималось с рук, поэтому такой шум на фотографии.
Хочу услышать критику или дельный совет  :)

Модель камеры: Canon EOS 650D
Выдержка: 1/800 сек
ISO: 3200
Обьектив МТО-1000. Фокусное расстояние (мм) - 1000. Относительное отверстие - 10.





Это оригиналы изрображений на яндекс фотках.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6516/118682934.4/0_7ad48_af2992f5_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/6620/118682934.4/0_77c76_97d2fb3d_orig

Комментарий модератора раздела Размеры изображений приведены в соответствие с п.2.7 Правил - П.Б.
« Последнее редактирование: 23 Янв 2013 [20:05:57] от Павел Бахтинов »

Оффлайн сеrгей

  • *****
  • Сообщений: 3 397
  • Благодарностей: 511
  • Боги создали нас, чтобы мы смотрели в небо.....
    • Сообщения от сеrгей
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11548 : 23 Янв 2013 [14:52:26] »
нужен штатив, а лучше монтировка с ведением,  это позволит Вам лучше сфокусироваться и устранит шевелёнку. Выдержку надо поменьше, исходников побольше - и осваивать регистакс!
https://vk.com/id151648705
HEQ-5pro sin-skan, стф-Мираж-8, Альтер М500, SW 80/600ED

Оффлайн ChabakNP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ChabakNP
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11549 : 23 Янв 2013 [15:42:51] »
Юпитер от 16 января.  Снималось MS Life Cam Cinema HD. Сложение регистакс 6. Примерно 1200 кадров.
Celestron-127 на HEQ5-Pro,  Canon 1100D, QHY-5-II

Оффлайн HaZZZarD

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HaZZZarD
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11550 : 23 Янв 2013 [16:10:36] »
нужен штатив, а лучше монтировка с ведением,  это позволит Вам лучше сфокусироваться и устранит шевелёнку. Выдержку надо поменьше, исходников побольше - и осваивать регистакс!

проблема в том что я не видел в жизни ещё штатива способного не упасть вместе с этим мто-1000)

Оффлайн pavel S

  • *****
  • Сообщений: 3 461
  • Благодарностей: 683
    • Сообщения от pavel S
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11551 : 23 Янв 2013 [16:23:52] »
Здравствуйте, хочу поделиться своими фотографиями луны.
HaZZZarD, на форуме традиция - указывать параметры съемки и оборудование. Поясните, плиз.

Оффлайн Kotofan

  • *****
  • Сообщений: 684
  • Благодарностей: 24
  • Meade LT 8", SW 1025
    • Сообщения от Kotofan
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11552 : 23 Янв 2013 [16:55:50] »
Поснимал я юпитер и увидел что совсем не то, что хотелось, выходит, нету мелких деталей, вот сегодня решил земной эксперимент провести, поснимать кондиционер на стене соседнего дома.
По результатам вывод такой, в условиях нестабильной атмосферы (а она даже между домами нестабильна), Большое фокусное за счет всяких барлоу даже вредит, выдержку в кадре увеличивать приходится и за время экспозиции, изображение в кадре смазаться успевает.
Я снимал на кенон 600D в режиме видео с трехкратным цифровым зумом (это просто кроп центральной части матрицы). Выдержка в кадре менялась от 1/30 до 1/200 (точно не помню, там не круглая цифра)
Когда выдержка 1/30, то кадров где надпись на кондиционере стабильна и не размазана воздушными потоками почти не было, может пара из 500 кадров. А такая выдержка как раз и выходила при барлоу2х.
Итоговые фотки, сложение порядка 30 ти кадров лучших (исо 100, так что больше и не надо наверное, а для варианта с барлоу даже одиночный отборный кадр лучше будет)
Сложение после алигна многоточечного в RegiStax6.
Телескоп SC 8" в дальнейшем Т
Редуктор фокуса мид 1/6.3 далее Р
Фокусер крейфорда GSO - Фок
Барлоу мид 2х серии 4000 - Б
Фотик кенон 600D - Ф

Опробовал следующие комбинации:
Телескоп - редуктор фокуса - фокусер - фотик
Т Р Фок Ф

Т Р Фок Б Ф

Т Фок Б Ф

Т Фок Б

Т Фок Р Ф

Последняя фотка - кроп центральной части.

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 676
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11553 : 23 Янв 2013 [17:10:07] »
проблема в том что я не видел в жизни ещё штатива способного не упасть вместе с этим мто-1000)
ХЕКи помогают.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн HaZZZarD

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HaZZZarD
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11554 : 23 Янв 2013 [18:24:05] »
Здравствуйте, хочу поделиться своими фотографиями луны.
HaZZZarD, на форуме традиция - указывать параметры съемки и оборудование. Поясните, плиз.
Прошу прощения =)

Первый снимок
Модель камеры: Canon EOS 650D
Выдержка: 1/800 сек
ISO: 3200

Второй снимок
Модель камеры: Canon EOS 650D
Выдержка: 1/800 сек
ISO: 6400

В обеих случаях использовался объектив МТО-1000 Фокусное расстояние (мм) 1000. Относительное отверстие    10

ХЕКи помогают.
Можно поподробней?

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 765
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11555 : 23 Янв 2013 [19:25:41] »
По результатам вывод такой, в условиях нестабильной атмосферы (а она даже между домами нестабильна), Большое фокусное за счет всяких барлоу даже вредит, выдержку в кадре увеличивать приходится и за время экспозиции, изображение в кадре смазаться успевает.
Т.е. пока сам не попробовал - не верил? Об этом же всегда пишут ;) Замечу, что одновременное применение редуктора и лб - это изврат, куча лишнего стекла. Снималось, как я понял, в светлое время суток? Тогда 1/30 как-то многовато, лучше было добавить исо и уменьшить выдержку, чтобы попытаться наловить четких одиночек.

Можно поподробней?
Монтирвка (астрономический "штатив") HEQ-5 Pro, NEQ-6 Pro. Искать сведения в инете.

Оффлайн Kotofan

  • *****
  • Сообщений: 684
  • Благодарностей: 24
  • Meade LT 8", SW 1025
    • Сообщения от Kotofan
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11556 : 23 Янв 2013 [20:40:28] »
Замечу, что одновременное применение редуктора и лб - это изврат, куча лишнего стекла. Снималось, как я понял, в светлое время суток? Тогда 1/30 как-то многовато, лучше было добавить исо и уменьшить выдержку, чтобы попытаться наловить четких одиночек.
Ну изврат конечно, но на удивление нормально вышло, уж не знаю что помогло этот вариант вытянуть, я для себя решил или вообще без лишних стеклышек или вот такое сочетание проверить в ближайшее время когда небо покажут.

Снималось днем, но пасмурным днем.

Интересно, кто какую выдержку в видеокадре ставит? Для юпитера..

Оффлайн Pavel-Sag

  • *****
  • Сообщений: 1 582
  • Благодарностей: 115
  • г.Краснодар Краснодарский край
    • Сообщения от Pavel-Sag
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11557 : 23 Янв 2013 [20:43:05] »
  Ну наконец то у нас нормализовалась погода и я смог выехать за город и протестировать свой CG-5GT
Снимал в первые на монтировке с приводами без гидирования полярная звезда выставлена на глаз!
  Но теперь на этот раз мешала очень яркая Луна засветка как от фонаря :'(
Canon 1100D 27-105mm F105мм f4.5 ISO 400 30sec+10кадров сложенные в DSS
« Последнее редактирование: 23 Янв 2013 [20:53:20] от Pavel-Sag »
Canon 6D, SeeStar s50

Оффлайн Ариадна

  • *****
  • Сообщений: 3 032
  • Благодарностей: 221
    • Сообщения от Ариадна
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11558 : 23 Янв 2013 [20:50:11] »
 а мне очень нравится !   красиво!
мак127. бинокли Цейс 6*30 ,Практика 8*56. levenhuk 7*50,  levenhuk 20*50 ,, астрокамерa SV BONY 205

  Не теряй времени, выбирай слова, не упускай возможность. Конфуций.

Оффлайн Pavel-Sag

  • *****
  • Сообщений: 1 582
  • Благодарностей: 115
  • г.Краснодар Краснодарский край
    • Сообщения от Pavel-Sag
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11559 : 23 Янв 2013 [20:52:22] »
а мне очень нравится !   красиво!

спасибо)
Canon 6D, SeeStar s50