Помогите новичку-москвичу с первым телескопом

[Fayon]

Всем привет! Уже несколько дней внимательно изучаю инфу про телескопы, наблюдения и все такое. Так как всегда любил тему космоса и т.п. - не знал, что в обычный любительский телескоп можно увидеть кольца сатурна, спутники юпитера, объекты Мессье и т.п... В этой связи решился купить телескоп.
Форум изучал долго и упорно, так же как и разные сайты, хочу изложить свои соображения и получить, по возможности, комментарии.

Хочу:
Планеты, очень желательно до Нептуна включительно (больше звездочки уже устроит);
Объекты Мессье (которые видны у нас);
Всякие близколетящие кометы, астероиды и все такое... ну и выглядывать, сломав последние остатки зрения, NGС-объекты.

Живу:
Москва, ЮЗАО. Для наблюдений есть окно как раз в сторону ЮЗАО, Балкон на внутренний двор в сторону СЗАО. Засветка, сами понимаете...;
Через полгода - Москва, САО, 16-й этаж. Будет балкон с внутренним двором и углом неба. И балкон на Стадион ЦСКА... Опять же, засветка...;
С апреля по октябрь - есть выезды по выходным и праздникам в дом в садовом товариществе на западе 50+км от Москвы. Там есть поле без освещения, да и вообще фонарей почти нет, но точно сказать, насколько там темно, естественно сейчас затрудняюсь. Но, думаю, на порядок темнее, чем дома.

Купить:
Склоняюсь к SW909AZ3 с линзой Барлоу х2. Во-первых, не хочется тратить больше 10к (деньги уходят на ремонт квартиры), во-вторых, очень много плохого прочел про EQ2. И я - чайник с созвездиями, координатами, и прочими экваториальными премудростями. Если проникнусь - проще будет потом разориться и купить телескоп побольше-получше, да и на EQ6pro, с автослежением и т.п...

Перспектива:
Зависит от того, удовлетворит ли первый телескоп моим требованиям. Тут и хочу услышать комменты по сопоставлению "Хочу", "Живу" и "Купить". Если да - то будет что-нибудь крупное, для дома в садовом товариществе, и уже переход на астрофото.

З.Ы.: Кстати, для примитивного астрофото луны-планет мыльница Canon Digital IXUS 70 подойдет?

Заранее спасибо большое за ответы.

[ilya.82]

Планеты, очень желательно до Нептуна включительно (больше звездочки уже устроит);

Купить:
Склоняюсь к SW909AZ3 с линзой Барлоу х2. Во-первых, не хочется тратить больше 10к (деньги уходят на ремонт квартиры), во-вторых, очень много плохого прочел про EQ2. З.Ы.: Кстати, для примитивного астрофото луны-планет мыльница Canon Digital IXUS 70 подойдет?

Нептун Вы с такой апертурой не рассмотрите, а для примитивного астрофото Canon Digital IXUS 70 подойдет, сам снимал с рук на Canon Digital IXUS 90 с рефрактора 60мм !А монтировка EQ2  выглядит очень детской 

[Anton B.]

Для астрофото Луны-планет через окуляр потребуется еще адаптер для цифромыльницы.Монтировочка EQ2 конечно слабая но при таком бюджете,имхо что то существенно лучшее приобрести сложно.Как вариант можно поискать б/у телескоп.

[Anton B.]

Если есть возможность немного превысить бюджет я обратил бы внимание на доб,особенно учитывая выезды за город по выходным.Тот же доб8" покажет на незасвеченном небе уже немало.

[Цицерон]

Нептун Вы с такой апертурой не рассмотрите,

Почему же не рассмотрит? У Нептуна зв. величина ~7.9m, так что без проблем, ввиде звездочки. Правда в августе-сентябре он выше 20* не поднимется, соответственно условия видимости будут не очень.

[ilya.82]

Я имел ввиду рассмотреть какие-либо детали, т.к. в наблюдении за планетами они играют наверно самую важную роль.

[Fayon]

Про адаптер я предполагал, на самом деле. Ну это уже след. этап, главное - наблюдать научиться. А про астрофотографию я потом уже буду подробнее выяснять...
С монтировкой я собственно говоря и решил не брать экваториальную, т.к. б.у. покупать как-то не хочется (ну вот не сторонник я, бывает такое), а хорошую экваториальную надо брать отдельно, а это деньги... А из бюджета выходить таки не получится ну никак совершенно... я и думал пока купить на азимутальной монтировке.
Доб можно будет если только через годик купить, если все пойдет гладко с наблюдениями.

Нептун значит увижу при благоприятном небе, уже хорошо... Урана и Нептуна меня и это устроит. Ну лучше конечно мини-мини диск...
С объектами Мессье, как я понял, проблем особых нет? Ну естественно, не как на фотках, а так, некое туманное изображение с горошину известных очертаний?

[Anton B.]

Я имел в виду выход из бюджета всего на 1300-1500руб.А труба 200мм и потом вам очень даже пригодится,можно и на экваториальную монтировку поставить

[NOVAPROSPEKT]

Хорош загибать! совет не простой а золотой - купите скажем за 4-5тыс. уж, посмтрите че да как понравится вам или кинете через месяц а то и раньше. Если будете частенько наблюдать и интересоваться-увлекаться то поднакопите деньжат и купите штуку по сильнее.. а там уж пойдет дальше дело.

[Anton B.]

Хорош загибать! совет не простой а золотой - купите скажем за 4-5тыс. уж, посмтрите че да как понравится вам или кинете через месяц а то и раньше. Если будете частенько наблюдать и интересоваться-увлекаться то поднакопите деньжат и купите штуку по сильнее.. а там уж пойдет дальше дело.

Если за 4тыс. то точно бросите причем не через месяц,а сразу! :)Имхо даже для новичка скоп должен быть качественным.А за 4-5 тыс. уж лучше взять бинокль.

[ZamaZzZka]

Нептун значит увижу при благоприятном небе, уже хорошо... Урана и Нептуна меня и это устроит. Ну лучше конечно мини-мини диск...
С объектами Мессье, как я понял, проблем особых нет? Ну естественно, не как на фотках, а так, некое туманное изображение с горошину известных очертаний?

Монтировка Добсона тот же азимутал, только апертура с ней побольше.
Зачем таскать лишнее железо в виде треноги?)))

Для Урана и Нептуна надо увеличения большие, чтобы диски разглядеть.
Кстати, даже мелкая горошина тоже впечатляет) Мне Уран очень понравился, такой голубенький шарик небольшой (в 150мм мак смотрели).
Объекты Мессье хорошо смотрятся на темном небе. Но они там будут больше, чем горошина. М31 вообще все поле в окуляре занимает. На темном небе в 10" полоса видна, в хорошую погоду даже 2.
За 10 тыщ вроде добсон 200мм взять можно.

[Anton B.]

Новый добсон 200мм сейчас можно взять за 11300

[ilya.82]

Мне почему-то кажется, что Вам не имеет смысла покупать телескоп на "на пробу", так как Вы пишете, что давно интересуетесь астрономией. Думаю, Вы увлечетесь!  Поэтому, наверно, стоит подумать о долгосрочной перспективе, тем более, что есть такие варианты и они укладываются в бюджет.

+1, я вот тоже сначала купил скоп за 4,5 т.руб. на "пробу" и  понял, что надо копить на  новый.В итоге довольно быстро купил OMNI 120 ,а деньги потраченные на первый я не верну и в пол цены !

[OlegVP]

Склоняюсь к SW909AZ3 с линзой Барлоу х2

Эту модель (SW909), зачастую, рекомендуют чисто за компанию, мол все так говорят и я повторю. Конечно, AZ3 устойчивее, чем EQ-2, но этот телескоп больше подходит для детей.
Возьмите SW DOB 8", за городом он покажет несравнимо больше, в городе тоже можно попробовать, если будет время в связи с ремонтом  .
Кстати, вот актуальная цитата от профессионала:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,49087.msg856725.html#msg856725

[ZamaZzZka]

Прислушайтесь к мнению профи и склоните голову москвич.     Воспользуйтесь советом.

Ну а чем плохо мое мнение?)

Хотя я еще ламер зеленый 

[Fayon]

ну и выглядывать, сломав последние остатки зрения, NGС-объекты.

Среди них есть такие, которые видны так же хорошо, как мессьешки (NGC752, например). Из объектов, которые я пронаблюдала с биноклем половина - это NGC.

Мне почему-то кажется, что Вам не имеет смысла покупать телескоп на "на пробу", так как Вы пишете, что давно интересуетесь астрономией. Думаю, Вы увлечетесь!  Поэтому, наверно, стоит подумать о долгосрочной перспективе, тем более, что есть такие варианты и они укладываются в бюджет.

Интересуюсь давно, но ни разу в телескоп не смотрел... вдруг разочаруюсь (мало ли)...

По поводу 200мм Добсона есть сразу тогда много вопросов:
1. Я читал, что у них хуже контрастность на планетах. Это так или разница незначительная, компенсируемая двукратно большей апертурой?
2. Как я понимаю, мы говорим о SK DOB8 Crayford за 11к? Дороговато выходит, но в принципе решаемо, но уже ближе к летним выездам за город тогда... пока с квартирой яснее не станет - не смогу больше.
3. Насколько он легкотранспортабелен? И интересует все-таки возможность высовывать его в окошко
4. Насколько сложный уход за рефлекторной системой? Я тут такой же чайник, как и с EQ-2...
5. Астрофото с ним удобнее? Как я понял, у него 2" окуляры, т.е. проще стыкуется с фотоаппаратами... или я что-то путаю?

[ZamaZzZka]

С ним не фотографируют.

Отчего же? Цельную трубу же можно поставить в будущем на экваториал, как уже говорили, она и легче ретрака будет, если есть в машине место для трубы (хотя может кто-то и ретрак для астрофото пробовал).

На балконе некоторые наблюдают. Только стульчик для него нужен, а то низко стоять будет.

А планеты за счет своей апертуры и если термостабилизирован покажет планеты не хуже рефрактора с меньшей апертурой (правда надо проверять качество оптики, китайцы могут подвести, лучше проверить сразу).

[Fayon]

Всем привет! Уже несколько дней внимательно изучаю инфу про телескопы,
Заранее спасибо большое за ответы.

Двух девушек вам мало в вашей теме? Изучай ответы.

Я вообще-то сначала изучал, а потом написал ) Уже будучи слегка осведомленным.
А ответы естественно изучаю, но еще не на все вопросы ответы получил )

[Fayon]

Отчего же? Цельную трубу же можно поставить в будущем на экваториал, как уже говорили, она и легче ретрака будет, если есть в машине место для трубы (хотя может кто-то и ретрак для астрофото пробовал).

На балконе некоторые наблюдают. Только стульчик для него нужен, а то низко стоять будет.

А планеты за счет своей апертуры и если термостабилизирован покажет планеты не хуже рефрактора с меньшей апертурой (правда надо проверять качество оптики, китайцы могут подвести, лучше проверить сразу).

Трубу по-любому не ретрак брать хочу. А полноценную. Машина, слава богу, есть, возить смогу.
Про балкон понятно, придется убирать с него ненужный хлам )
Сразу два новых вопроса - что такое термостабилизация (многое видел вскользь, но конкретно не нашел - как я понял, нужно чтобы телескоп адаптировался к погоде - постоял какое-то время на погоде, на которой просматривать придется - или я неправ?)
И как проверять качество оптики? Продавцам как-то доверия мало

[Fayon]

Так речь, как я поняла, все-таки не только про трубу, а про целый телескоп (труба+монтировка).

Вопрос более абстрактный. Скорее звучит как: "можно ли эту трубу использовать при каких-нибудь обстояттельствах для астрофото, лишь меняя монтировку?"