Ракетные запуски в КНДР.

[bob]

bob, вы шутите? Корейцы пока что ещё ничего не запускали, если что.
УР-700 и, не к дню космонавтики будет помянутый, УР-900, не летали. Вот уж не думал, что на Астрофоруме есть гидразиновое подполье...

Увы, есть. Я всегда за то, что технически просто. И базово. Никаких излишеств, если это выходит за рамки необходимой достаточности. Я люблю природу, понимаю, что гидразин - это гипер-ядовитая дрянь. Но он - на потоке...

P.S. Если есть, и работает, простое решение - незачем браться за сложные.

[Александр Хороших]

Никаких излишеств, если это выходит за рамки необходимой достаточности. Я люблю природу, понимаю, что гидразин - это гипер-ядовитая дрянь. Но он - на потоке...

Он сходит с потока. А на всех сверхтяжах, реально летавших, используется водород. И он уже во многом используется на тяжёлых ракетах.Ушёл "Ариан-4", уйдут, наверное, CZ-2 и "Протон", приходят "Дельта-4", "Ариан-5" и CZ-5.

[bob]

Он сходит с потока. А на всех сверхтяжах, реально летавших, используется водород. И он уже во многом используется на тяжёлых ракетах.Ушёл "Ариан-4", уйдут, наверное, CZ-2 и "Протон", приходят "Дельта-4", "Ариан-5" и CZ-5.

Я это знаю, но все эти ракеты, в современных суровых условиях "прогорят" до старта, экономически. Проще, по-прежнему, делать побочный продукт к военке, как во времена Королёва, Устинова и Глушко. Ничто не изменилось существенно.

[...а с платформы говорят:]

Проще, по-прежнему, делать побочный продукт к военке, как во времена Королёва, Устинова и Глушко. Ничто не изменилось существенно.

В плане средств выведения на нынешней военке уже ничего мало-мальски серьезного для космонавтики не сделать.

[Маска]

Кстати о гидрозине поговариют,что дрянью он остается не так уж много времени(и только для двуногих),а вообще то это хорошее "удобрение",и в местах падений и разливов образуется настоящий зеленый оазис.А вот настоящая "ДРЯНЬ" это как раз "экологически чистый керосин".Такая гадость говорят.

[Александр Хороших]

Он сходит с потока. А на всех сверхтяжах, реально летавших, используется водород. И он уже во многом используется на тяжёлых ракетах.Ушёл "Ариан-4", уйдут, наверное, CZ-2 и "Протон", приходят "Дельта-4", "Ариан-5" и CZ-5.

Я это знаю, но все эти ракеты, в современных суровых условиях "прогорят" до старта, экономически. Проще, по-прежнему, делать побочный продукт к военке, как во времена Королёва, Устинова и Глушко. Ничто не изменилось существенно.

И чего это экономные буржуины на "Ариане-5" летают, не пойму. Делали бы его на НДМГ/АТ и было бы щасье.
bob, вам не кажется, что водородные двигатели, имеющие бОльший удельный импульс, чем на НДМГ/АТ, могут быть также надёжны и дёшевы?

[Track-Dbf]

*

Так, что-то не понятно. Где "Кванменсон-2"? Похоже, всё же летает… или плавает?

Позже власти Северной Кореи подтвердили, что ракета "Ынха-2" вывела на орбиту спутник связи "Кванменсон-2", однако западные государства заподозрили Пхеньян в испытании баллистической ракеты "Тхэпходонг-2". Вечером того же дня Пентагон заявил, что северокорейская ракета вместе с полезным грузом затонула в океане.

Как долго Пентагон будет продолжать пиярить ракету "Тхэпходонг-2"? 
Коррупция в Пентагоне?

[Track-Dbf]

Bob

Я это знаю, но все эти ракеты, в современных суровых условиях "прогорят" до старта, экономически. Проще, по-прежнему, делать побочный продукт к военке, как во времена Королёва, Устинова и Глушко. Ничто не изменилось существенно.

Верно. Согласен...

Остальное от лукавого, а впрочем, "сатана" рулит. 

[bob]

bob, вам не кажется, что водородные двигатели, имеющие бОльший удельный импульс, чем на НДМГ/АТ, могут быть также надёжны и дёшевы?

Я всецело за кислородно-водородные двигатели, наиболее безопасные для экологии. Но, иногда, проще сменить страну, чем марку лицензионного движка.

[Александр Хороших]

bob, вам не кажется, что водородные двигатели, имеющие бОльший удельный импульс, чем на НДМГ/АТ, могут быть также надёжны и дёшевы?

Я всецело за кислородно-водородные двигатели, наиболее безопасные для экологии. Но, иногда, проще сменить страну, чем марку лицензионного движка.

11Д56 (КВД-1), 11Д57/11Д57М, РД-0120 - что ещё для счастья надо?
А упрямство, непонятно чьё, в исключительном использовании керосина и кислорода надо да, менять.

[anovikov]

Сатурн-5 действительно сделан сознательно на уровне "дна". Вы посмотрите на его двигатели - только наиболее кондовые конструктивные решения, отвратительно низкие удельные параметры. Зато легко и быстро отладили и почти не ломались потом.

"Энергия" - наоборот на уровне потолка, именно поэтому она осталась мертворожденной ракетой.

[Space_eyes]

Похоже, всё же летает… или плавает?

Дурят нашего брата.

Как долго Пентагон будет продолжать пиярить ракету "Тхэпходонг-2"? 
Коррупция в Пентагоне?

Вообще Тэпходон это западное клеймо. У корейцев она Unha (Галактика), в зависимости от модификации может использоваться как в военных так и гражданских целях.

[Stepa]

А упрямство, непонятно чьё, в исключительном использовании керосина и кислорода надо да, менять.

Идеальным водород выглядит только на бумаге (Isp). А так течет из всех баков, в том числе и закрытых, криогенен "по самое не хочу", требует специфических конструкций собственно двигателя. То ли дело высококипящие гиперголы :-)

РКК, ИМХО, "не сдюжило" водород.

P.S. Гептил - средство доставки доступного азота растениям? Прекрасная мысль :-)

[Track-Dbf]

«S_A»

Вообще Тэпходон это западное клеймо. У корейцев она Unha (Галактика)

Ясно. Тэпходон  утонул, а Unha (Галактика) летает. Как всё сложно на планете Земля. 

[Александр Хороших]

Сатурн-5 действительно сделан сознательно на уровне "дна". Вы посмотрите на его двигатели - только наиболее кондовые конструктивные решения, отвратительно низкие удельные параметры. Зато легко и быстро отладили и почти не ломались потом.

"Энергия" - наоборот на уровне потолка, именно поэтому она осталась мертворожденной ракетой.

Параметры вполне нормальные. Вон, J-2X будут использовать.
А "Энергия" не мёртворождённая, она оченьдаже живой родилась. Просто ребёнку некотороые [цензура] на горло наступили.
"Зенит", выходит, тоже на уровне потолка. Но летает. Это как вписывается в ваше предположение?

[Novik]

"Волшебная сила гептила"
В 1999 году произошли сразу две аварии тяжелых ракет-носителей "Протон-К". Их обломки упали в казахских степях, не причинив большого вреда, но президент Казахстана Нурсултан Назарбаев наложил запрет на старты с Байконура и создал комиссию с целью разобраться, какой экологический вред наносит степной природе ракетное топливо гептил, которым заправляют "Протоны". На заседание комиссии были приглашены представители космодрома, один из которых взял с собой бутылку с гептилом. Когда страсти накалились, он заявил, что гептил не столь опасен, как считается, и даже способствует повышению потенции у мужчин. Правда, его нельзя пить, а нужно лишь слегка вдохнуть аромат. Ночью представителю космодрома поспать не удалось. Члены комиссии один за другим стучались в дверь его гостиничного номера с одной просьбой: "Дай понюхать!" А наутро все дружно проголосовали за отмену эмбарго на пуски "Протонов", которую затем утвердил и Назарбаев.

http://faki.fizteh.ru/cosmo/humor.html?xsl:print=1
Вот те и гептил ...

[bob]

Сатурн-5 действительно сделан сознательно на уровне "дна". Вы посмотрите на его двигатели - только наиболее кондовые конструктивные решения, отвратительно низкие удельные параметры. Зато легко и быстро отладили и почти не ломались потом.

"Энергия" - наоборот на уровне потолка, именно поэтому она осталась мертворожденной ракетой.

Я об этом и говорю. Корейская "Ынха" была сделана чуть-чуть выше базового уровня. И это её сгубило. Почти детская игрушка на тему трёх ступеней, но всё-таки не традиционный тупой пакет, а мааленький аналог большого "Сатурна" или королёвской Н. И теперь она - в океане, а не на орбите. Техника должна быть проще. И скромнее.

[Гар'икИ]

Некоторое уточнение

— 13.04.2009 06:05 —
Ракета КНДР пролетела на 800 км дальше

Запущенная 5 апреля в КНДР ракета пролетела на 800 км дальше, чем ранее предполагалось, сообщила сегодня южнокорейская газета «Чосон ильбо».
Анализ данных радиолокационного слежения и информации, полученной со спутника системы ПРО американских ВВС, свидетельствует о том, что в действительности ракета пролетела в сторону Гавайских островов 3846 км, а не 3058 км, как до этого считали в США и Японии.
Согласно последним оценкам, вторая ступень сработала нормально, причиной неудачи стало то, что третья ступень не смогла отделиться, и ракета не вышла на заданную орбиту.

Что-то лихо промахнулись: аж на 800 км. Или американцы сознательно тормознули информацию или их система слежения тоже не алё.. Такими темпами, смотришь и спутник найдут.

[Allexs]

"Такими темпами, смотришь и спутник найдут"

Передаёт песни рыбам и моллюскам.

[Вантуз]

Удивляет нездоровый стеб над чужими неудачами со стороны людей, которые даже не могут оценить сложность задачи.