A A A A Автор Тема: Ракетные запуски в КНДР.  (Прочитано 114348 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Александр Хороших

  • *****
  • Сообщений: 3 899
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Александр Хороших
Если коричневый - то тетраоксид.
Warp Drive-а нет, не было и не будет!

Оффлайн Space_eyes

  • *****
  • Сообщений: 1 077
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Space_eyes
Про основной компонент топлива уже боюсь и спрашивать. ;D

Оффлайн Вантуз

  • ***
  • Сообщений: 234
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Вантуз
Низ 1-й ступени крупным планом:

« Последнее редактирование: 08 Апр 2009 [16:34:23] от Вантуз »

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 252
  • Благодарностей: 568
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ.
Я еще вчера в теме "Астрокосмонавтики..." опубликовал сообщения про видео страрта ракеты КНДР,но к сожалению,тема была закрыта.
Видео также можно посмотреть сдесь.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=272431
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Вантуз

  • ***
  • Сообщений: 234
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Вантуз
Про основной компонент топлива уже боюсь и спрашивать. ;D
Факел на снимках непрозрачный.

Оффлайн Belll

  • *****
  • Сообщений: 1 897
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Belll
2. Испарения окислителя над первой ступенью. (зеленеватый, коричневый?).
RFNA - дословный перевод "красная дымящаяся азотная кислота". Смесь азотной кислоты с тетраксидом азота, распространенный окислитель для старых баллистических и космических ракет. У нас называлось АК-27 и применялось как раз на Р-17.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

bob

  • Гость
Похоже, что это всё же спутник - видна третьяступень.
А на первой ступени заметны пилоны, похоже, для газовых рулей?
Естественно. Обманывать они бы не стали. Да, просто трагично - третья ступень не отделилась от второй. Но вот, что я скажу: зря они отказались от королёвской пакетной схемы. Связка "топходонов" давно бы вывела спутник на орбиту. Ещё в 1999 году. А они захотели "по-красивому" - вот и "результат". Не черта делать то, что просто, по сложному.

anovikov

  • Гость
Так долетело то, что упало, до заявленной зоны падения? Или все же не долетело?

Оффлайн EvilShurik

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от EvilShurik
Судя по коптящему факелу выхлопа на первой ступени используется тетраксид и керосин, гидразин может использоваться как химический поджиг.

Оффлайн Александр Хороших

  • *****
  • Сообщений: 3 899
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Александр Хороших
Цитата
Но вот, что я скажу: зря они отказались от королёвской пакетной схемы.

У каждой схемы есть свои преимущества и недостатки. Мы здесь с вами не конструктора и видели только пару снимков, как мы можем судить-то?! Например, динамика пакета существенно сложнее, потери на у. и. выше. Кто знает, какой там был определяющий фактор?
Цитата
Судя по коптящему факелу выхлопа на первой ступени используется тетраксид и керосин, гидразин может использоваться как химический поджиг.
Хорошо, почему не НДМГ? Или монометилгидразин? Ведь они дают бОльший у. и. Хотя это всё есть гадание на кофейной гуще.
Warp Drive-а нет, не было и не будет!

Оффлайн Space_eyes

  • *****
  • Сообщений: 1 077
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Space_eyes
Про основной компонент топлива уже боюсь и спрашивать. ;D
Факел на снимках непрозрачный.
Угу, спасибо. Яркий оранжевый. Значит не гептил. Похоже версии зарубежных аналитиков по поводу азотной кислоты/АТ  как окислителя  у Ынхи вобщем-то подтверждаются.

Оффлайн Belll

  • *****
  • Сообщений: 1 897
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Belll
Угу, спасибо. Яркий оранжевый. Значит не гептил. Похоже версии зарубежных аналитиков по поводу азотной кислоты/АТ  как окислителя  у Ынхи вобщем-то подтверждаются.
Гептил вообще-то горючее, а АК/АТ - окислитель, так что между собой они никак не связаны. Ярко оранжевый цвет от керосина. Он и с кислородом, и с АК/АТ дает такое пламя.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 252
  • Благодарностей: 568
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ.
КНДР сможет продолжать мирное освоение космоса, если откажется от ядерной программы - глава МИД Японии  

КНДР получит такое же право на мирное освоение космоса, как и другие страны, но только после того, как откажется от ядерной программы и проведет полную денуклеаризацию. Об этом заявил в Токио иностранным журналистам глава МИД Японии Хирофуми Накасонэ, передает ИТАР-ТАСС.
Министр подчеркнул, что правительство Японии решительно осуждает запуск Пхеньяном ракеты, расценивает его как нарушение резолюции 1718 Совета Безопасности ООН и выступает за серьезное предупреждение ООН в адрес КНДР, чтобы ее руководство осознало "последствия этого провокационного шага".

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Belll

  • *****
  • Сообщений: 1 897
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Belll
Так что с горючим более-менее ясно - углеводородное.
А кислород отпадает потому, что нет льда на баках.

Учитывая родословную корейских ракет, скорее всего топливо осталось традиционное для Скадов - керосин и азотная кислота/ее смесь с тетраксидом.

Такой вот получается супер-Скад.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Оффлайн Belll

  • *****
  • Сообщений: 1 897
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Belll
Товарищи астрономы, а кто подскажет - какие по вашим оценкам размеры ракеты?
Интересно именно ваше мнение, а не цитаты!
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Оффлайн Александр Хороших

  • *****
  • Сообщений: 3 899
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Александр Хороших
А мне интересно другое: почему такое топливо, дающее меньший удельный импульс, но также долгохраниемое?
Warp Drive-а нет, не было и не будет!

anovikov

  • Гость
Потому что не смогли осилить другое. Видимо "Скад" уж очень плотно сдирали.

Оффлайн Space_eyes

  • *****
  • Сообщений: 1 077
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Space_eyes
Угу, спасибо. Яркий оранжевый. Значит не гептил. Похоже версии зарубежных аналитиков по поводу азотной кислоты/АТ  как окислителя  у Ынхи вобщем-то подтверждаются.
Гептил вообще-то горючее, а АК/АТ - окислитель, так что между собой они никак не связаны. Ярко оранжевый цвет от керосина. Он и с кислородом, и с АК/АТ дает такое пламя.

Гы, спасибо товарищ за комментарий...  ;D Но что не гептил, а керосин или другое углеводородосодержащее это я понял. Интересовало в первую очередь, что за окислитель азотка или LOX.

Цитата
Товарищи астрономы, а кто подскажет - какие по вашим оценкам размеры ракеты?
Интересно именно ваше мнение, а не цитаты!
Читал где-то буржуйскую статью (url к сожалению  потерялся), обещали чуть ли не до 40м,     поэтому перед запуском изначально  был сориентирован именно на эту цифру... :-\
« Последнее редактирование: 09 Апр 2009 [01:54:29] от «S_A» »

Оффлайн Belll

  • *****
  • Сообщений: 1 897
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Belll
Интересовало в первую очередь, что за окислитель азотка или LOX.
Я же сказал - был бы жидкий кислород - был бы лед на баках. Думаете почему Союзы такие белые-красивые? Это лед, а на самом деле поверхность баков серая, шаровая.
На Ынхе хорошо видны большие красные иероглифы - льда нет.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Оффлайн Belll

  • *****
  • Сообщений: 1 897
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Belll
А мне интересно другое: почему такое топливо, дающее меньший удельный импульс, но также долгохраниемое?
Импульс меньше не намного. А азотка и ее смесь  с тетраксидом в практическом плане удобнее - жидкость при обычных условиях. Очень ценное свойство для БР, стоящих на дежурстве.
« Последнее редактирование: 09 Апр 2009 [03:09:49] от Belll »
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун