A A A A Автор Тема: Астрофото-замена телескопа  (Прочитано 5027 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dennis K.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 311
  • Благодарностей: 7
  • The man who made universe elegant
    • Skype - ezhik2208
    • Сообщения от Dennis K.
Re: Астрофото-замена телескопа
« Ответ #20 : 04 Фев 2009 [21:19:23] »
вот снимок Nexstar 4 GT, Sony Alfa, без гидирования, выдержка около 1 мин., чувств. 800

William Optics FLT 110mm TMB APO
WO ZS70 ED
Losmandy GM-8
Canon350D, Sbig ST-i

Оффлайн Кулачатов Алексей (Arch0n)

  • *****
  • Сообщений: 2 195
  • Благодарностей: 77
  • Кулачатов Алексей
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Кулачатов Алексей (Arch0n)
    • Публичная страница
Re: Астрофото-замена телескопа
« Ответ #21 : 04 Фев 2009 [21:31:24] »
Спасибо за советы. Я слышал, что на качество астрофото влияет отношение фокусного расстояния к апертуре. Мол, если оно меньше, то фото будет лучше.

Хотел также уточнить с монтировкой ХЕК5 ПРО будет существенная разница между обсуждаемыми трубами?
Не на качество оно влияет а на выдержку. Если монитровка тянет выдержку 30 секунд при светосиле 1/5 то чтобы тоже самое получить при 1/10 нужна выдержка уже 2 минуты!!! Это не только проблема монтировки, но и проблема всей системы в целом: обычный фотик уже так не запустишь зажав кнопку спуска на тросике. Это уже ноут тащить, для некоторых паять специальные провода...

ей богу, как маленький.
монтировка тянет фокуснлое в милиметрах, а не светосилу. тебя послушать так маунт 500мм ф3 будет тянуть лучще и дольше чем 50 мм ф10.
иди таки книжки почитай.
ей богу, как маленький.
Тянуть монтировка будет хуже, но фотки получатся лучше гораздо потому что хватит более короткой выдержки которую потянет монтировка.
иди таки книжки почитай.
GSO RC250, SW MAK 102, Sigma 60-600 (тоже считай телескоп), Sigma 14/1,8, Sony FE 135/1,8, Sony FE24/1,4.
Sony A7R3, Sony Xperia 1 II (тоже годится для астрофото :) )

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 758
  • Благодарностей: 1130
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Астрофото-замена телескопа
« Ответ #22 : 04 Фев 2009 [21:34:36] »
2Алексей:
никакой веры китайцам нет всёж.
тем кто попадает с "новым полиролем" или ещё чем - им от причин легче не становиться имхо.
геморрой на свою голову - кук у Джорджа с великим дипскайным маком :))
Ну дык и тут демократия и гласность - тестируем, выкладываем, обсуждаем. Но там ситуация круче - я смоделировал аналог, так он вообще даже без астигматизма не должен показывать - там ретушь необходима, а китайцы её видать и не планировали! SAY, насколько мне помнится, пришёл в расчётах к аналогичным выводам.

Оффлайн Кулачатов Алексей (Arch0n)

  • *****
  • Сообщений: 2 195
  • Благодарностей: 77
  • Кулачатов Алексей
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Кулачатов Алексей (Arch0n)
    • Публичная страница
Re: Астрофото-замена телескопа
« Ответ #23 : 04 Фев 2009 [21:38:23] »
А большая светоила позволит делать большие экспозиции без гидирования при прочих равных.
2. Ну кому уродские, а кто и специально лески натягивает.

ты не в теме, дорогой. чем больше фокусное расстояние в милиметрах, независимо от светосилы, тем больше требования к ведению.
у меня на 388 фокуса, например, на еку5 без гидирования по 2 минуты +/- нормально. а при 900 мм - уже чуть больше минуты и звёзды черточками. так что ты сначала самообразованием займись, перед тем как новичкам сказки рассказывать :)

2. говорят - в семье не без урода. или - вкус либо есть, либо его нет.
есть и такие, что шевроле 68 года выпуска делают "тюнинг" в виде фанерного антикрыла, и две полосы продольно через кузов :)
ты не в теме, дорогой. У меня Celestron C8-N на HEQ-5Pro без гидирования и PEC 2 минути тянет при фокусе метр и светосиле 1/5, а что получится при тех же двух минутах фокусе 388мм и светосиле 1/7 :)

http://sten.lv/gallery2/astrophoto/IMG_3355.jpg.html
светосила 5.9 правда. а где твой мегаснимок на 2 минуты?
ПС если у тебя без гида тянет метра на 2 минуты, то 400мм с нехудшими звездами он будет тянуть более 4х минут. тебе самому кажеться что 2 минуты на 200/1000 дадут лучщую картинку, чем 4 минуты на 66/400 при прочих равных? :)
Это мегаснимаок?  ;D ;D ;D
У меня за 30 секунд с метровым фокусом лучшее
GSO RC250, SW MAK 102, Sigma 60-600 (тоже считай телескоп), Sigma 14/1,8, Sony FE 135/1,8, Sony FE24/1,4.
Sony A7R3, Sony Xperia 1 II (тоже годится для астрофото :) )

Оффлайн Dennis K.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 311
  • Благодарностей: 7
  • The man who made universe elegant
    • Skype - ezhik2208
    • Сообщения от Dennis K.
Re: Астрофото-замена телескопа
« Ответ #24 : 04 Фев 2009 [21:46:43] »
Вот что нужно, чтобы делать такие снимки????  :'( :'( :'(
William Optics FLT 110mm TMB APO
WO ZS70 ED
Losmandy GM-8
Canon350D, Sbig ST-i

Drago

  • Гость
Re: Астрофото-замена телескопа
« Ответ #25 : 04 Фев 2009 [21:46:59] »
это без обработки? параметры сьёмки где? неверю.

*** фотки получатся лучше гораздо потому что хватит более короткой выдержки которую потянет монтировка ***

вообще то в фото важно относительное отверстие.
т е м42 будет иметь _одинаковую яркость_ при одинаковой выдержке и на 50 мм ф5 и на 5метров ф5 апертурах.
« Последнее редактирование: 04 Фев 2009 [21:50:47] от Drago »

Грин

  • Гость
Re: Астрофото-замена телескопа
« Ответ #26 : 04 Фев 2009 [23:34:39] »
Вот что нужно, чтобы делать такие снимки????  :'( :'( :'(
Дайте я вас размирю, горячие финские пааарни!  ;D
 Хорошо, когда есть деньги на обе трубы - и ньютон с фокусом 1000мм, и ЕДшку+редюсер с фокусом 500мм. - для разных по величине объектов разный масштаб. Хорошо бы их обе повесть на монти ЕКУ6про, а если с финансами туго - то поперемнно вешать на ХЕК5про с гидом.
 Ещё для начала будет хорош Кенон 350Д, и гид-камера в гид трубу пригодится. Ну и ноут - фокусироваться, задавать серии длительных выдержек, автогидировать.
 Ну и ещё мелочи всякие...

Оффлайн Dennis K.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 311
  • Благодарностей: 7
  • The man who made universe elegant
    • Skype - ezhik2208
    • Сообщения от Dennis K.
Re: Астрофото-замена телескопа
« Ответ #27 : 05 Фев 2009 [04:32:20] »
Я так понял, что единого мнения относительно аппарата для фотографирования дипская для новичка нет.

А в какую трубу лучше визуал?
William Optics FLT 110mm TMB APO
WO ZS70 ED
Losmandy GM-8
Canon350D, Sbig ST-i

Оффлайн Кулачатов Алексей (Arch0n)

  • *****
  • Сообщений: 2 195
  • Благодарностей: 77
  • Кулачатов Алексей
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Кулачатов Алексей (Arch0n)
    • Публичная страница
Re: Астрофото-замена телескопа
« Ответ #28 : 05 Фев 2009 [05:23:43] »
Я так понял, что единого мнения относительно аппарата для фотографирования дипская для новичка нет.
Дошло :) Да есть такой момент.
Да где-то так и есть. Такой Ньютон чтобы делать такие снимки со всей установкой весит 35 килограмм. И тянет больше на стационар. Хотя с использованием машины я им снимаю сейчас только на удаленных площадках. У Drago не знаю сколько весит, но думаю что намного меньше, но и снимки получаются намного меьльче.
GSO RC250, SW MAK 102, Sigma 60-600 (тоже считай телескоп), Sigma 14/1,8, Sony FE 135/1,8, Sony FE24/1,4.
Sony A7R3, Sony Xperia 1 II (тоже годится для астрофото :) )

Оффлайн Dennis K.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 311
  • Благодарностей: 7
  • The man who made universe elegant
    • Skype - ezhik2208
    • Сообщения от Dennis K.
Re: Астрофото-замена телескопа
« Ответ #29 : 05 Фев 2009 [06:00:29] »
Господа профи, можно спросить вашей консультации по данному аппарату

Celestron C10-NGT Computerized Telescope

как то странно, что десятидюймовый полноценный телескоп на нормальной монтировке стоит 1200 зеленых. На мой взгляд дороже должно быть
William Optics FLT 110mm TMB APO
WO ZS70 ED
Losmandy GM-8
Canon350D, Sbig ST-i

Оффлайн Dennis K.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 311
  • Благодарностей: 7
  • The man who made universe elegant
    • Skype - ezhik2208
    • Сообщения от Dennis K.
Re: Астрофото-замена телескопа
« Ответ #30 : 05 Фев 2009 [06:02:04] »
У него вообще f/4.2, т.е. насколько я понял из объяснений выдержка будет наименьшей.
William Optics FLT 110mm TMB APO
WO ZS70 ED
Losmandy GM-8
Canon350D, Sbig ST-i

Оффлайн Кулачатов Алексей (Arch0n)

  • *****
  • Сообщений: 2 195
  • Благодарностей: 77
  • Кулачатов Алексей
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Кулачатов Алексей (Arch0n)
    • Публичная страница
Re: Астрофото-замена телескопа
« Ответ #31 : 05 Фев 2009 [07:45:33] »
Ньютоны по жизни давали максимально соотношение цены/апертуры. Понтовый Ричи-Кретьен будет дороже раз в 10 ;D
Токма вот я не знаю как CG-5 тянет 10", как тянет 8" могу сказать.
И светосила там кажется помельче не 4.2.

В идеале соглашусь надо иметь две штуки разных и этот 80ED и большой 10". Подумывал над рефрактором, но пока выбрать не могу у среднего класса (не Такахиши и не ахроматы) обязательно находятся какие-то проблемы которые лично меня раздражают в плане астрофото. Может этот спрямитель поля от Вильямса меня и спасет.
« Последнее редактирование: 05 Фев 2009 [07:53:22] от Ar(h0n »
GSO RC250, SW MAK 102, Sigma 60-600 (тоже считай телескоп), Sigma 14/1,8, Sony FE 135/1,8, Sony FE24/1,4.
Sony A7R3, Sony Xperia 1 II (тоже годится для астрофото :) )

Оффлайн Costick

  • **
  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Costick
    • www.astroclub.kiev.ua
Re: Астрофото-замена телескопа
« Ответ #32 : 05 Фев 2009 [17:44:41] »
У C10NGT монтировка намного слабее чем HEQ5 Pro, особенно, как для астрофото. Потому и цена привлекательнее кажется.
Начинающему астрофотографу легче оседлать 80ED, но SKP2001 уделает её по дипскайному визуалу. А вы ведь на 4" наверняка толком и не навизуалились ещё. :)
SW Dob 8"

Оффлайн Dennis K.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 311
  • Благодарностей: 7
  • The man who made universe elegant
    • Skype - ezhik2208
    • Сообщения от Dennis K.
Re: Астрофото-замена телескопа
« Ответ #33 : 05 Фев 2009 [19:42:19] »
Наверное "болезнь" многих начинающих - желание видеть всего по-больше. Мой 4" позволяет наблюдать Туманность ориона, открытые кластеры, планеты, Луну. Но восхищают именно фотографии дипская. Насколько я понял, это своими глазами, даже из Хаббла увидеть нереально.
Конечно хочется универсальный аппарат, но "золотой середины" видимо нет.
Вот и мучаюсь. Ньютон - на вид немного страшный и я не знаю спралюсь ли я с ним. ED80 APO на мой взгляд попроще, но судя по базовым характеристикам не подходит для визуала. Можете что-то посоветовать в пределах 2000 зеленых. Я вот думаю может монтировку HEQ 5 или 6 купить отдельно, а потом выбрать трубу?
William Optics FLT 110mm TMB APO
WO ZS70 ED
Losmandy GM-8
Canon350D, Sbig ST-i

Грин

  • Гость
Re: Астрофото-замена телескопа
« Ответ #34 : 05 Фев 2009 [22:53:00] »
Я вот думаю может монтировку HEQ 5 или 6 купить отдельно, а потом выбрать трубу?
+1!

Оффлайн Dennis K.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 311
  • Благодарностей: 7
  • The man who made universe elegant
    • Skype - ezhik2208
    • Сообщения от Dennis K.
Re: Астрофото-замена телескопа
« Ответ #35 : 06 Фев 2009 [06:21:53] »
что значит плюс 1
William Optics FLT 110mm TMB APO
WO ZS70 ED
Losmandy GM-8
Canon350D, Sbig ST-i

Оффлайн VFP

  • *****
  • Сообщений: 2 404
  • Благодарностей: 54
  • Виктор Радченко
    • Сообщения от VFP
    • Home page
Re: Астрофото-замена телескопа
« Ответ #36 : 06 Фев 2009 [06:48:53] »
что значит плюс 1

Это значит, что человек одобряет такое решение и солидарен с ним.
От меня тоже +1  :)
Если мало собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.

Оффлайн Кулачатов Алексей (Arch0n)

  • *****
  • Сообщений: 2 195
  • Благодарностей: 77
  • Кулачатов Алексей
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Кулачатов Алексей (Arch0n)
    • Публичная страница
Re: Астрофото-замена телескопа
« Ответ #37 : 06 Фев 2009 [07:14:24] »
У C10NGT монтировка намного слабее чем HEQ5 Pro, особенно, как для астрофото. Потому и цена привлекательнее кажется.
Начинающему астрофотографу легче оседлать 80ED, но SKP2001 уделает её по дипскайному визуалу. А вы ведь на 4" наверняка толком и не навизуалились ещё. :)
Разница чесно говоря не так велика как описывают на астрофоруме. Такое ощущение что тут чплош поклонники Синты. Когда поменял монтировку с CG-5 на HEQ-5Pro процент брака сократился процентов на 10 при трехкратной разнице в стоимости  ;D
GSO RC250, SW MAK 102, Sigma 60-600 (тоже считай телескоп), Sigma 14/1,8, Sony FE 135/1,8, Sony FE24/1,4.
Sony A7R3, Sony Xperia 1 II (тоже годится для астрофото :) )

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 890
  • Благодарностей: 1633
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Астрофото-замена телескопа
« Ответ #38 : 06 Фев 2009 [08:41:35] »
Подскажите, а добсоны для астрофото не подходят ?
Я видел всё небо !

Оффлайн Кулачатов Алексей (Arch0n)

  • *****
  • Сообщений: 2 195
  • Благодарностей: 77
  • Кулачатов Алексей
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Кулачатов Алексей (Arch0n)
    • Публичная страница
Re: Астрофото-замена телескопа
« Ответ #39 : 06 Фев 2009 [08:55:35] »
Ну есл только Луну :)
Для серьезного астрофото вообще никак не подходят.
GSO RC250, SW MAK 102, Sigma 60-600 (тоже считай телескоп), Sigma 14/1,8, Sony FE 135/1,8, Sony FE24/1,4.
Sony A7R3, Sony Xperia 1 II (тоже годится для астрофото :) )