A A A A Автор Тема: Визуальные цвета М42 и прочих дипов  (Прочитано 47660 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн IGORЬ

  • *****
  • Сообщений: 1 236
  • Благодарностей: 95
  • Нiч яка мiсячна, зоряна, ясная!
    • Сообщения от IGORЬ
Re: Визуальные цвета М42 и прочих дипов
« Ответ #580 : 19 Мар 2014 [02:54:52] »
Да какая разница - все эти цвета близки к розовому. …

     ОК, гуглим «розовый». Оказывается М42 по версии  Feanor`a имеет цвет дамских панталонов. ;D
Три противовеса. 5 кг каждый. Всегда под руками.

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 637
  • Благодарностей: 2605
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Визуальные цвета М42 и прочих дипов
« Ответ #581 : 19 Мар 2014 [06:37:24] »
Да..... я даже не думал, что такой простой мой рисунок вызовет такое бурное обсуждение. Самое интересное, что это доказывает простую вещь - что восприятие цвета даже на рисунке - это дело СУБЪЕКТИВНОЕ!  Не говоря уже о реальных наблюдениях, где яркость и интенсивность цвета как на компьютере не увеличишь. Поэтому и возвращаюсь к своему предложению о составлении таблицы наблюдений, которую предложил ранее. Неужели вам самим не интересно узнать ОБЪЕКТИВНУЮ картину как проявляется цветность М 42 при наблюдении в инструменты с разной апертурой? Чем больше будет наблюдений, тем более точную информацию об этом мы получим в итоге.
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн BIG TRAILАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 214
  • Благодарностей: 893
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Визуальные цвета М42 и прочих дипов
« Ответ #582 : 19 Мар 2014 [08:43:44] »

    Только не забывайте,   30 страниц люди тем и занимались,  возможно кое-какие выводы  уже сделаны.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Визуальные цвета М42 и прочих дипов
« Ответ #583 : 19 Мар 2014 [08:58:02] »
    Проще сосчитать .
    Допустим , что дип в один градус . По Феанору , вокруг должна быть треть поля черного мяса . Итого , поле 1.5 градуса . Допустим , что окуляр 80 градусов . Отсюда , увеличение 60 . На равнозрачке это соответствует апертуре в360 мм .
    Для любого дипа можно подобрать наиболее подходящую апертуру . Надо только знать наперед характер дипа и оптимальное для него увеличение .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 385
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Визуальные цвета М42 и прочих дипов
« Ответ #584 : 19 Мар 2014 [10:00:38] »
Неужели вам самим не интересно узнать ОБЪЕКТИВНУЮ картину как проявляется цветность М 42 при наблюдении в инструменты с разной апертурой? Чем больше будет наблюдений, тем более точную информацию об этом мы получим в итоге.
Неа, это невозможно :)
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 637
  • Благодарностей: 2605
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Визуальные цвета М42 и прочих дипов
« Ответ #585 : 19 Мар 2014 [17:31:16] »

    Только не забывайте,   30 страниц люди тем и занимались,  возможно кое-какие выводы  уже сделаны.
Ну так это же хорошо, что информация уже есть, вот только ее бы еще  объединить  в одном месте. Как вы считаете, было бы не плохо получить общую картину?
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Андрей Серов

  • *****
  • Сообщений: 2 502
  • Благодарностей: 291
    • Сообщения от Андрей Серов
Re: Визуальные цвета М42 и прочих дипов
« Ответ #586 : 25 Мар 2014 [16:41:51] »
    М 27 в 250 - строго серебряная
Здравствуйте!Вот выдернул из глубины темы кусок сообщения ...Вчера наблюдал М27 в свой Доб 10" на увеличении 46 х около 3х часов ночи. Глаза и телескоп прошли полную темно- и термостабилизацию в течении трех часов То что увидел меня приятно удивило......Оная планетарная туманность наблюдалась как огрызок  и имела легкий голубой оттенок.Причем края туманности имели серебристый серый цвет и ближе к центру о мере повышения яркости виделось нежное голубое свечение.Причем настолько явственное,что при переходе на любую галактику и возвращении к туманности убеждался еще больше.При увеличении 117х оттенок терялся и переходил в серебристый пепельный...
Примечательно что в эту же ночь и время смотрел также и М 57 и на любом увеличении просто серое колечко с провалом похожее больше на эритроцит ни какого намека на хоть какие то оттенки,хоть и было гораздо выше Гантели! :-\
Вот такое вот приятное открытие!!! :) :) :)
Доб 12"  Sky Watcher
Celestron Omni 102/1000/CG4
 Canon 550D, T7c

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 12 932
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Визуальные цвета М42 и прочих дипов
« Ответ #587 : 25 Мар 2014 [17:40:24] »
Я на 107х в 8" Ньютон вижу в М27 рыжину по краям, причем в первые минуты наблюдения, потом рыжина исчезает, видимо глаз устаёт и просто зеленоватый оттенок, М57 зеленцой отдаёт, особенно на малых увеличниях.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 211
  • Благодарностей: 1576
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Визуальные цвета М42 и прочих дипов
« Ответ #588 : 20 Июл 2014 [15:39:05] »
Этой ночью увидел второй цветной дипскай объект - планетарка NCG 6210 "Черепаха". В 300мм телескоп Sky-Watcher BK Dob 12" Retractable с окуляром ES 30мм 82 градуса (50х) я увидел туманность сразу - как крохотный зеленовато-голубоватый диск. Цвет хорошо заметен именно при минимальном увеличении. Далее я пробовал ставить окуляры ES 11мм 82 градуса (136х)+2х Барлоу (272х) и 6мм 66 гр. окуляр (250х). При этих увеличениях становится заметна неоднородная структура туманности, хотя с первого взгляда она кажется таким же вытянутым кружочком. Эту туманность я видел впервые, и, если честно, не ожидал такого эффекта. Супер! Наверняка цвет заметен и в меньшие апертуры, но это я проверю попозже через 114 и 150мм рефлекторы. До этого я видел цвет только у одной туманности - М42 "Туманность Ориона". Теперь в копилку "цветных" дипскаев попала и "Черепаха".

Наблюдения проводились с центра Анапы, со мной наблюдало еще 4 человека - все отметили, что видно цвет (от синеватого до голубовато-зеленого).

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 024
  • Благодарностей: 1644
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Визуальные цвета М42 и прочих дипов
« Ответ #589 : 20 Июл 2014 [15:44:33] »
Визуальный цвет виден у целого ряда планетарок ввиду их компактности и высокой поверхностной яркости. Другое дело эмиссионки. Не было бы тут засветки, поискал бы цвета в Эту Киля - туманность очень яркая.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Андрей Серов

  • *****
  • Сообщений: 2 502
  • Благодарностей: 291
    • Сообщения от Андрей Серов
Re: Визуальные цвета М42 и прочих дипов
« Ответ #590 : 20 Июл 2014 [18:41:18] »
Этой ночью увидел второй цветной дипскай объект - планетарка NCG 6210 "Черепаха"
А как выглядит эта планетарка на малом увеличении ?в виде зеленоватой звезды? посмотрел по стелариуму уж больно размеры малы 12" (секунд)...
Для пополнения цветной копилки посмотрите еще Кошачий Глаз в Драконе Зеленый цвет видел в доб 10" вплоть до 300Х!
Также Кольцо в Лире сейчас в зените довольно легко угадывается зеленоватый оттенок на равнозрачке...( с женой по крайней мере любуемся ей каждую ночь в цвете)
Доб 12"  Sky Watcher
Celestron Omni 102/1000/CG4
 Canon 550D, T7c

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 12 932
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Визуальные цвета М42 и прочих дипов
« Ответ #591 : 20 Июл 2014 [18:49:01] »
Кошачий глаз в Драконе я вижу синим.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн NGC 6611 Максим

  • ****
  • Сообщений: 307
  • Благодарностей: 23
    • Сообщения от NGC 6611 Максим
Re: Визуальные цвета М42 и прочих дипов
« Ответ #592 : 20 Июл 2014 [20:53:38] »
А как выглядит эта планетарка на малом увеличении ?в виде зеленоватой звезды?
в 8'при 40х синяя звезда, когда я ее впервые наблюдал, сразу даже не понял, что это она. В 12' при 50х заметен крохотный голубоватый диск
Sky-Watcher BKP 2001 EQ5  бпц 8х30, pentax 12x50, SW МАК 127

Оффлайн Андрей Серов

  • *****
  • Сообщений: 2 502
  • Благодарностей: 291
    • Сообщения от Андрей Серов
Re: Визуальные цвета М42 и прочих дипов
« Ответ #593 : 21 Июл 2014 [17:38:13] »
Кошачий глаз в Драконе я вижу синим.
Вполне возможно ...глаза у всех разные...
А как выглядит эта планетарка на малом увеличении ?
Как говорится лучше один раз увидеть чем сто раз услышать...Нашел ту самую планетарку ngc6210 "Черепаха" на равнозрачковом увеличении действительно зелено голубая точка едва отличимая от звезды ,на увеличении 120х планетарка видна в форме крошечного диска с немного потусклыми оттенками  и на ув. 300х цвет совсем теряется форма напоминает вытянуй вверх овал.
Доб 12"  Sky Watcher
Celestron Omni 102/1000/CG4
 Canon 550D, T7c

Оффлайн Романов Филипп

  • Первооткрыватель переменных и сверхновых звезд,астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 5 286
  • Благодарностей: 1046
  • Астроном-любитель с 17.08.2009.
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Романов Филипп
    • Список моих астрономических открытий
Re: Визуальные цвета М42 и прочих дипов
« Ответ #594 : 22 Июл 2014 [15:48:15] »
О том, как я наблюдал голубой цвет в 114-мм телескоп у NGC 7662, можно прочитать здесь astronomy.ru/forum/index.php/topic,1893.msg2919995.html#msg2919995
Открыл:
82 переменные звезды;
Астероиды 623826, 623827, 679996, 679999, 773906, 773911, 773912, 773915, 847420, 875129, 875149, 875150;
10 кандидатов в планетарн.туманности (+5 в соавторстве);
3 сверхновые;
3 новые в M31;
4 транзиента (возможные сверхновые);
4 возможные двойные звезды

Подтвердил:
23 астероида,33 кометы

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 211
  • Благодарностей: 1576
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Визуальные цвета М42 и прочих дипов
« Ответ #595 : 27 Июл 2014 [19:28:35] »
Подниму темку. Довелось понаблюдать на темном небе NGC 6210 в 114мм Ньютон SW BKP1145 на Vixen Porta II. Окуляры - ES 11мм\82гр, Кёльнер 20мм. С 20мм окуляром туманность выглядит как зеленоватая звездочка, хоть и еле-еле. Специально попросил человека, который ни разу не видел эту туманность, "оценить цвет звезды" - оказалось, что "звезда зеленоватая".

Оффлайн Романов Филипп

  • Первооткрыватель переменных и сверхновых звезд,астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 5 286
  • Благодарностей: 1046
  • Астроном-любитель с 17.08.2009.
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Романов Филипп
    • Список моих астрономических открытий
Re: Визуальные цвета М42 и прочих дипов
« Ответ #596 : 27 Июл 2014 [21:32:15] »
Мой отчёт о наблюдении планетарных туманностей в 114-мм телескоп, в Королёве. У некоторых был заметен цвет: astronomy.ru/forum/index.php/topic,1893.msg2924294.html#msg2924294
Открыл:
82 переменные звезды;
Астероиды 623826, 623827, 679996, 679999, 773906, 773911, 773912, 773915, 847420, 875129, 875149, 875150;
10 кандидатов в планетарн.туманности (+5 в соавторстве);
3 сверхновые;
3 новые в M31;
4 транзиента (возможные сверхновые);
4 возможные двойные звезды

Подтвердил:
23 астероида,33 кометы

Оффлайн Данил Сидорко

  • *****
  • Сообщений: 1 526
  • Благодарностей: 574
  • Aka Sd-mail
    • Сообщения от Данил Сидорко
Re: Визуальные цвета М42 и прочих дипов
« Ответ #597 : 06 Ноя 2014 [11:51:15] »
Удивительно, но сегодня после наблюдений Юпитра, решил навестись на М42 и увидел, что центральная часть туманности окрашена именно в зеленый цвет :o, который плавно растекался к периферии. Это меня совершенно поразило, в полнолуние и в оранжевой зоне (пусть и с выключенным городским освещением) в 10" цвет М42, а в горах Мезмая шиш. Но и ответ пришел практически сразу. Это атмосфера так интересно подкрасила туманность, к этому выводу меня натолкнул еле видимый ореол вокруг Луны и зеленый ореол вокруг Юпитера, который я было списал на хроматизм окуляра или барлухи.

Теперь бы разобраться с самим механизмом этого подкрашевания и почему именно зеленым цветом, может кто замечал такие явления? :)
« Последнее редактирование: 06 Ноя 2014 [15:26:39] от Sd-mail »
(кликните для показа/скрытия)
Наблюдаю с 2007г.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 024
  • Благодарностей: 1644
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Визуальные цвета М42 и прочих дипов
« Ответ #598 : 06 Ноя 2014 [12:16:31] »
Скорее свет Луны и потеря адаптации после яркого Юпитера помогли. :) Я сколько ни пялился в синей или серой зоне, цвета не замечал. Один раз только на более крупном телескопе уже позже увидел.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн fexing

  • *****
  • Сообщений: 1 736
  • Благодарностей: 120
  • Антон
    • Сообщения от fexing
Re: Визуальные цвета М42 и прочих дипов
« Ответ #599 : 06 Ноя 2014 [12:36:52] »
Я в серой зоне м42 вижу с оттенком голубого. к примеру если взять гантель или кольцо то они тут же видны как серые.
Тал 75R на колонне.
    http://kosmoved.ru/ngcic.php
http://www.deepsky-visuell.de/
__________________