JWST - Космический телескоп имени Джеймса Уэбба

[LV46]

(кликните для показа/скрытия)

Ты пошукай рядом с "выводом из запоев" на столбах по пути с работы домой должны висеть объявы типа вывода из депрессии и пессимизма

В тему анекдот: Идет мужик, видит на столбе объявление: "Лечу от всех болезней". Мужик думает: "Лети, лети, от всех не улетишь". 

[Dem]

Да устареет он лет за 10 точно уж. Хаббл устаревал еще в момент создания и проекта. Потом периодически помимо ремонтов ему все меняли. Будут запускать ATLAST наверное. Может даже в варианте 16метров.

Вселенная большая, даже устаревшему телескопу найдётся что фотографировать.

Ну какие многоразовые носители??? BFR-а нет и не будет. Да и не в носителе дело, а в корабле, который сможет дрейфовать месяц, пристыковать телескоп, отремонтировать и обратно. То есть помимо проживания астронавтов еще таранить груз для ремонта, автономию всю, топливо для возврата и прочее все.

Дык необязательно человека посылать, можно робота. В одну сторону.
А блок гироскопов и движков можно вообще новый пристыковать, выключив имеющиеся.

[Грехов Михаил]

Вселенная большая, даже устаревшему телескопу найдётся что фотографировать.

Ну не знаю.... думаю если бы Хабблу ничего не меняли, то на нем бы до сих пор бы было оборудование 80-х годов. если сравнить прогресс электроники и астрономии с 80-х годов по наши дни? и ПЗС много круче и процессоры и скорость передачи данных.

Дык необязательно человека посылать, можно робота. В одну сторону. А блок гироскопов и движков можно вообще новый пристыковать, выключив имеющиеся.

Даже роботу надо дофига чего. Вот послал -а как он пристыкуется? Нужна система ориентации и причаливания. Шаттл летал -так вручную подводили к Хабблу и захватывали манипулятором. нужен манипулятор. Нужен еще манипулятор-вытащить блок и вставить новый. А как роботу доверить все, когда все может быть по-разному. А у Хаббла есть крышка и её закрывали, чтобы не зафачить ГЗ продуктами сгорания топлива из сопел, а у Вебба -нет. экран нежный и порвать легко.

Фигня все на постном масле.

[Алексей Шевченко]

Да, в дальнем космосе провести ремонт дорогого аппарата - пока очень сложный труд

[Dem]

Такое впечатление что вручную манипулятором рулить - проще...

[Golossvyshe]

Ну а что тут ещё можно сказать, кроме как "молодцы!" ?

p.s. Вот до сих пор я вообще-то не сомневался, что "Вебба" таки запустят.
А теперь уверенность моя дала трещину. Ибо создатели аппарата упорно идут по следам МЛМ от Роскосмоса.

Не случится ли так, что к 2020 г обнаружатся новые недоделки?  И в итоге программу банально зарежут по финансам?

[Грехов Михаил]

Да наладят.... куда денутся. Просто прибор дорогой и стараются все учесть. Ремонт невозможен.

[Кремальера]

Просто прибор дорогой и стараются все учесть. Ремонт невозможен.

Кстати а почему он так дорог?Нет ли каких-то подвижек относительно  выхода на рынок новых независимых игроков делающих серьезный,но в то же время доступный интрументарий?По-аналогии с теми же SpaceX..Или же в этом секторе науки рыночный спрос просто отсутствует как явление?

[Trend]

Кстати а почему он так дорог?Нет ли каких-то подвижек относительно  выхода на рынок новых независимых игроков делающих серьезный,но в то же время доступный интрументарий?По-аналогии с теми же SpaceX..Или же в этом секторе науки рыночный спрос просто отсутствует как явление?

Был бы носитель диаметром > 6,5 метров, тогда можно было бы запустить нераскладной Джеймс Вебб гораздо дешевле и быстрее.

[Грехов Михаил]

Не раскладной-это чтобы и парус-экран можно было не разворачивать. Тогда надо диаметр 13-14 метров. Механика разворота паруса ничуть не проще ГЗ. И важная роль. А еще радиаторы разворачиваются и СБ.

https://www.youtube.com/watch?v=v6ihVeEoUdo

[anovikov]

Кстати а почему он так дорог?

Да не дорог он. Он просто в единственном экземпляре делается. А так он дешевле чем новый айфон, просто их делают сотни миллионов и на штучку недорого выходит.

[LeMay]

  https://www.nasa.gov/press-release/nasa-s-webb-observatory-requires-more-time-for-testing-and-evaluation-new-launch
  https://www.scientificamerican.com/article/nasas-james-webb-space-telescope-slips-to-2020-and-astronomy-suffers/
  После независимой оценки состояния JWST признано, что необходимо больше времени для дополнительных испытаний и интеграции научной аппаратуры и бортовых систем обсерватории. Запуск предварительно перенесён на май 2020 года; дальнейшую работу с JWST будет контролировать специальная независимая комиссия. Стоимость создания JWST превысит $8 миллиардов, то есть он стартует минимум на десятилетие позже и будет стоить минимум более чем в два раза дороже, чем ожидалось в 2010 году. Scientific American сообщает подробности: очередная задержка вызвана необходимостью замены клапанов реактивных двигателей космической обсерватории и ремонтом порванного при тестовом раскрытии солнечного экрана. Очевидно, что вторая проблема может ещё затянуть сроки, как очевидно и то, что проект в нынешней стадии уже не будет закрыт, несмотря на очередное превышение предела стоимости. В итоге JWST продолжает тратить заметную часть бюджета NASA по разделу "Астрофизика", вынуждая откладывать создание 2,4-метрового обзорного инфракрасного космического телескопа WFIRST (а трамповская администрация вообще требует отмены WFIRST) и выбор новых крупных проектов.

[smokan]

Цена  JWST уже перевісила цену трьох Касини.
Одна Касини к Урану, другую к Нептуну,  и третю к Юпитеру  ...или еще раз к Сатурну.


История дорожания и сдвижения сроков

Комментарий модератора

Напоминаю правило 2.3: язык общения на Форуме - русский. Троллинг в теме удалён.

[vsi]

По-моему, сейчас уже всё к тому, что проще "фалконом" вытащить "суперхаббл", цельный, 3,5..... 4 метра диаметром, который, имхо, с учетом всяких дифракционных эффектов от составного зеркала вплотную этот "вебб" подожмет, а за счет полуторного диаметра и большей современности приемников будет почти на порядок полезнее старого хаббла, и сможет быть "дежурным хабблом" лет двадцать.

[Алексей Шевченко]

Согласен

[Алексей Юдин]

Суперхабл в планах - ATLAST,  один из вариантов которого 8,4 м цельные из запасного блина VLT.

[Грехов Михаил]

Этот вариант "нижний". В проекте есть "средний" вариант 9,2 сегментированное и "верхний" - 16,8 сегментированное. Поскольку важна апертура, то все-таки логичнее впихивать в РН сегментированное, ибо монолитное все-равно запустить большого диаметра трудно. И в этой связи - телескоп им. Джеймса Вебба отличное начало для отработки будущей технологии.

[kama]

ДОжили. https://www.gazeta.ru/science/news/2018/05/06/n_11499097.shtml Как дальше жить?

[mo]

ДОжили. https://www.gazeta.ru/science/news/2018/05/06/n_11499097.shtml Как дальше жить?

Я работал в журналистике. СМИшники всегда готовы преувеличить проблему ради рейтингов.
НАСА, конечно, не самая лучшая в орг. вопросах контора. Но по эффективности явно лучше многих других космических агенств. Они справятся.

[Olweg]

Только не в этом случае... Эффективность освоения средств приближается к российской.