Ангара

[gals]

  А это вообще офф-топ. 

 Перепишу по - другому: на месте цехов, в которых срздавалась "Ангара", теперь заколачивают бабки. Устраивает? - Это ведь теперь с упоминанием "Ангары"...

[alfardus]

Перепишу по - другому: на месте цехов, в которых срздаввлась "Ангара", теперь заколачивают бабки. Устраивает? - Это ведь теперь с упоминанием "Ангары"...

Да, устраивает. Меня устраивает переезд производства в регионы. Как и переезд обсерваторий в пригодные для этого места.

[Болло]

затем неотлаженное производство решили перенести к черту на кулички, причем так, что после изготовление надо будет тащить в Москву, и только потом на космодром

Радует что производство хотя бы в той стороне организовали.А не в Калининграде,например.

[gals]

А меня - нет, потому что из - за отсутствия рабочих нужного уровня квалификации на новом месте вероятность отправки за бугор "Ангары" новой сборки очень высока. И вместе с ударом по престижу и вашей гордости хруничевцы получат очередные финансовые проблемы. Не уверен, что расхлебывать это будут те же люди, которые снимают пенки с продажи земли.

[anovikov]

Если продать землю выгоднее чем предприятию функционировать и делать продукцию - значит предприятие само по себе в минус, не должно было существовать, ошибка. Ну вот представьте себе магазин у которого помещение в собственности, и приносит прибыли годами меньше чем если бы просто сдал помещение в аренду кому-то ещё - нормальный ли это магазин? Такие существуют, это просто хобби чьё-то или скажем, человеку жаль сотрудников разгонять которые работают там ещё со времён диалектического материализма, но бизнесом это назвать нельзя.

Особенно учитывая что сейчас земля и недвижимость в Москве дёшевы и особых оснований что-то оттуда переносить нет, пузырь сдулся.

[Скеп-тик]

Комментарий модератора

Удалено

Что касается космических программ, 80-е прошли. Когда наши по шесть ракет в неделю запуливали, а американцы по три. Вот тогда ракетостроителям было раздолье. А сейчас - связь, большей частью, на оптике, через Атлантику 17 трасс переброшено. Телевидение - хоть по телефону. Только малонаселённые районы и надо окучивать. 5-6 коммерческих пусков в год, столько же научных, чуть больше военных. На весь мир. Где уж тут толкаться, Ангаре, Союзам, Арианам, Спейсам да ВЕ с китайцами. В каждой стране выживет только один, заточенный под местное МО,  даже если Луну и Марс заселят. Нет рынка. И переживать за Ангару или Фалькон - какой смысл? Всё скатится к простым одноразовым системам, с ДЕШЕВОЙ наземной инфраструктурой.

[BlackMokona]

Что касается космических программ, 80-е прошли. Когда наши по шесть ракет в неделю запуливали, а американцы по три. Вот тогда ракетостроителям было раздолье. А сейчас - связь, большей частью, на оптике, через Атлантику 17 трасс переброшено. Телевидение - хоть по телефону. Только малонаселённые районы и надо окучивать. 5-6 коммерческих пусков в год, столько же научных, чуть больше военных. На весь мир. Где уж тут толкаться, Ангаре, Союзам, Арианам, Спейсам да ВЕ с китайцами. В каждой стране выживет только один, даже если Луну и Марс заселят. Нет рынка. И переживать за Ангару или Фалькон - какой смысл? Всё скатится к простым одноразовым системам, с ДЕШЕВОЙ наземной инфраструктурой.

Число пусков по годам, синие пуски, зелёное успехи, красное провалы.

[Скеп-тик]

Это пока. Геостационар забит до предела, и из сотни запусков в год - 80 военных. То есть - не рынок.
Ангара нужна? Как бы нужна. Но собственного производства нагрузок для Ангары-5 у России нет. Так, одна-две в 5 лет. Поэтому и не спешат. Если Триколору или Орбите проще купить "ствол" на чужом спутнике, то никуда и не придут.
А вот лёгкая Ангара и Союз останутся.

[user 4]

Что касается космических программ, 80-е прошли. Когда наши по шесть ракет в неделю запуливали, а американцы по три. Вот тогда ракетостроителям было раздолье. А сейчас - связь, большей частью, на оптике, через Атлантику 17 трасс переброшено. Телевидение - хоть по телефону. Только малонаселённые районы и надо окучивать. 5-6 коммерческих пусков в год, столько же научных, чуть больше военных. На весь мир. Где уж тут толкаться, Ангаре, Союзам, Арианам, Спейсам да ВЕ с китайцами. В каждой стране выживет только один, заточенный под местное МО,  даже если Луну и Марс заселят. Нет рынка. И переживать за Ангару или Фалькон - какой смысл? Всё скатится к простым одноразовым системам, с ДЕШЕВОЙ наземной инфраструктурой.

Согласен. Когда запускали "семёрку", это был единственный ракета-носитель такого рода. Сейчас же есть "Союзы", "Протоны". Можно "Зениты" за четверть цены купить. Поскольку сроки некритичны, можно спокойно достраивать стартовые площадки, располагать производство в нужном месте. И не обращать внимания на разных критиканов.

Вон "Орион" американцы начали в середине 2000-х, беспилотный в 2014, а пилотируемый планируют только в 2021 (или уже отодвинули?). Представье, если бы "Аполлон" приняли в 1961, "Аполлон-4" в 1970, а "Аполлон-7 в 1977. Разрабатывать корабль 15 лет, когда своего средства доставки уже сколько лет нет! Это не в укор американцам, они как ни крути делом занимаются. В отличии от критиканов, которые выходят из себя при упоминании "Роскосмос", "Ангара".

Создается впечатление, что вы или слишком умны, или это занятие на профессиональной основе.  Когда ум в дело идет.
Космодром строят - плохо, космодром не строят - плохо. Ангару делают - плохо, Ангару не делают -плохо. Ангару запустили - плохо, Ангару не запустили - плохо. Создается впечатление, что в этой теме, вы никогда не будете писать конструктив, при любом исходе дела.

Хаха, вот именно! SpaceX отменили запуск за 10 секунд до старта - ничего страшного. "Ангару" запустили - плохо. Falcon 9 на старте взорвался - ну и что. Dragon не смог с первого раза состыковаться - ну и что.
Это не в упрёк SpaceX и NASA, потому что повторю - люди занимаются делом. Как и "Роскосмос". Просто есть люди, которым всё всегда плохо. Особенно если многое получается.

Создается впечатление, что в этой теме, вы никогда не будете писать конструктив, при любом исходе дела.

Cамое смешное, что они сами никакого отношения к SpaceX или вообще к космонавтике не имеют.

[BlackMokona]

Это пока. Геостационар забит до предела, и из сотни запусков в год - 80 военных. То есть - не рынок.
Ангара нужна? Как бы нужна. Но собственного производства нагрузок для Ангары-5 у России нет. Так, одна-две в 5 лет. Поэтому и не спешат. Если Триколору или Орбите проще купить "ствол" на чужом спутнике, то никуда и не придут.
А вот лёгкая Ангара и Союз останутся.

Насчёт 80% сильно сомневаюсь. Статистика есть? Да и сколько миллионов спутников нужно, чтобы заполнить геостанционар даже боюсь представить.

[sniku7]

При чем тут вообще SpsceX? Зачем вы его приплетаете?

[LV46]

Зачем вообще было апать эту тему про Ангару, когда следующий запуск ее аж в 2021 году (или когда?) ?
Тем более, что звучат слова, мол, некуда спешить с постройкой и Ангары и космодромов, всё и так хорошо.

[Кремальера]

Зачем вообще было апать эту тему про Ангару, когда следующий запуск ее аж в 2021 году (или когда?) ?

Но все эти годы ведь о чем-то говорить надо?

[Скеп-тик]

Да и сколько миллионов спутников нужно, чтобы заполнить геостанционар

12 тысяч, при предлагаемом интервале 35 км.  Сейчас стандарт, на память, примерно 250 км. Луна постоянно тянет спутники на запад, оттого так широко.

[BlackMokona]

12 тысяч, при предлагаемом интервале 35 км.  Сейчас стандарт, на память, примерно 250 км. Луна постоянно тянет спутники на запад, оттого так широк

Интервал можно и сократить усилив ионные движки для корекции

[Arigato]

Есть ли необходимость в таком количестве спутников? Какие задачи они будут решать? Не проще ли запустить более универсальные спутники, решающие задачи за себя и "за соседа"?

[BlackMokona]

Есть ли необходимость в таком количестве спутников? Какие задачи они будут решать? Не проще ли запустить более универсальные спутники, решающие задачи за себя и "за соседа"?

Это уже вопрос далёкого будущего

[Dem]

Сейчас стандарт, на память, примерно 250 км. Луна постоянно тянет спутники на запад, оттого так широко.

Нет - оттого что рядовой пользователь наземной спутниковой "тарелки" не в состоянии навести её точнее.

[Крупин]

    Продублирую ссылку из темы:
Новости освоения дальнего космоса

Летные испытания сверхтяжелой "Ангары" планируют начать в 2027 году
https://ria.ru/science/20170331/1491221758.html

[snickers]

Летные испытания сверхтяжелой "Ангары" планируют начать в 2027 году

То есть - в наших реалиях  НИКОГДА. Печалька(.